Εναλλακτική χρήση απευθείας φωτοβολταϊκών πάνελ

[nyannaco]

Η μπαταρία (και κατά συνέπεια και το Inverter) δεν χρειάζονται μόνο για τον ετεροχρονισμό, αλλά και για να είναι δυνατή η ικανοποίηση των αιχμών ζήτησης για μικρά χρονικά διαστήματα, με ισχύ που υπερβαίνει κατά πολύ τη μέγιστη ισχύ των Φ/Β ακόμη και υπό πλήρη ηλιοφάνεια. Λειτουργεί όπως η δεξαμενή νερού σε περιοχές με πολύ μιρκή πίεση, που τη γεμίζουμε πολύ αργά για πολλές ώρες, για να κάνουμε ένα ντους.
Στο κάτω-κάτω, γιατί να χρειάζεται μία ώρα για να γίνει ένα τοστ;
Πολύ δε περισσότερο, η μπαταρία και το Inverter είναι απολύτως απαραίτητα για μη θερμικές συσκευές, για μοτέρ (ψυγείο!) και ηλεκτρονικές συσκευές με μετασχηματιστή, όπου χρειαζόμαστε απαραίτητα εναλλασσόμενο ρεύμα.

[Κυριακίδης]

Στο κάτω-κάτω, γιατί να χρειάζεται μία ώρα για να γίνει ένα τοστ;

Θα σου αφιερώσω την πατέντα με τον όρο να μην σβήνει η τοστιέρα ποτέ . Γιατί? χρειάζεται και να σβήνει? είναι τοστιέρα αυτοκαθαριζόμενη / αντιμικροβιακή .
Πρώτα από όλα με έπιασες από τον γιακά , γιατί με 300W πάνελ και 700W φορτίο δεν μπορούμε να έχουμε και γρήγορα αποτελέσματα , εξάλλου οι αντιστάσεις στην τοστιέρα αλλά και στον βραστήρα νερού είναι παντελώς ακατάλληλες , αλλά καλές για μερικά τεστ .
Αυτές οι αντιστάσεις φαντάζομαι στο εσωτερικό τους σύρμα δεν θα πυρακτώνονται καν , (αν και με βολεύει να μην πυρακτώνεται γιατί θα έχουν και μεγάλη διάρκεια ζωής ) .

Στο παρελθόν είχα inverter 3000W και μπαταρίες 400Ah με αυτά δούλευα εστίες 20cm, ευτυχώς διασώθηκε μόνο το inverter . Το πάθημα μάθημα , το να δώσει κανείς ερασιτέχνης λεφτά για 4000Ah ή 40000Ah μπαταρίες , ε τότε καλύτερα να τρώμε έξω με τα έτοιμα .

βεβαίως δεν μπορείς να τακτοποιήσεις τα πάντα σε κάλυψη (όπως ηλεκτρονικές συσκευές / ΤV / κτλ ) αλλά το νόημα που κυνηγάω να εντοπίσω είναι αν μπορούν να βρεθούν για βαριές συσκευές αυτές να μην έχουν εξάρτηση από μπαταρίες . Έτσι και μικρότερη διαστασιολόγηση κόστους θα γίνεται για αγορά μεγέθους inverter και μπαταρίας .

Αποθήκευση ενέργειας δεν είναι μόνο οι μπαταρίες , αποθήκευση μπορεί να θεωρηθεί και η λογική των θερμοσυσσωρευτών (τροφοδοσία το βράδυ με φθηνότερο ρεύμα και απόδοση την ημέρα ) , εδώ μπορείς τρόπος του λέγειν να χρησιμοποιήσεις το ανάποδο (τροφοδοσία την ημέρα και απόδοσης την νύχτα ) .

[vasilimertzani]

https://www.energymatters.com.au/ima...rp-NUS0E3E.pdf

κοιτα εδω τις καμπυλες (την πρωτη).Για να εχουν αριστηαποδοση πρεπει να κινειται στην κορυφη της καθε καμπυλης.
Σκεψου ποιος κανει αυτη την δουλεια στην δικη σου εγκατασταση.

[Κυριακίδης]

Βασίλη κάνε μια δική σου (διαφορετική κατανοητή) ανάλυση για το #7 γιατί ούτε εγώ αλλά πιθανά και οι υπόλοιποι δεν καταλαβαίνουν τι ακριβώς θέμα θέτεις .

[NEOMELOS]

Κάπου είχα ακούσει-διαβάσει ότι με τα φωτοβολταϊκά κάνεις ηλεκτρόλυση χωρίς ινβέρτερ και μπαταρίες και μετά αποθηκεύεις τα αέρια. Τώρα πως εκμεταλλεύεσαι αυτά τα αέρια;..... άγνωστο.

[nyannaco]

Πέτρο, λυπάμαι αν φάνηκε οτι σε έπιασα απο το γιακά, δεν ειχα τετοια προθεση... οι κίνδυνοι του γραπτού λόγου! Προθεση μου ηταν απλα ο αντίλογος για να συνεχιστεί η κουβέντα.
Και για να επανέλθουμε στην κουβέντα, λογικα ειναι ασύμφορη τη χρήση φ/Β οικιακής κλίμακας για μαγείρεμα, σαφώς προτιμότερο το υγραέριο οπου δεν υπαρχει ΔΕΗ. Οπως λες, η επένδυση σε τέτοιας χωρητικότητας μπαταριες, αλλα και αντίστοιχης επιφάνειας φ/Β και αντίστοιχης ισχυος inverter, δαγκώνει! Προσωπικα μονο για φωτισμό και φόρτιση τηλεφώνων, άντε και καμμια τηλεοραση θα το εβλεπα, ακομη και για το ψυγειο ισως ειναι προτιμότερη οικονομικά μια μικρη γεννήτρια...

[Κυριακίδης]

Κάπου είχα ακούσει-διαβάσει ότι με τα φωτοβολταϊκά κάνεις ηλεκτρόλυση χωρίς ινβέρτερ και μπαταρίες και μετά αποθηκεύεις τα αέρια. Τώρα πως εκμεταλλεύεσαι αυτά τα αέρια;..... άγνωστο.

https://www.youtube.com/watch?v=L6o3aJaQFY0 απευθείας ... αλλά γιατί να παίζουμε με "πυρηνικούς αντιδραστήρες " τοποθετημένους κάτω από την καρέκλα μας .
Αποθήκευση μπορεί να έχει πολλές έννοιες (εννοώ με την χρήση σκέτων φ/β) έστω βοηθητικού χαρακτήρα που κατά συνέπεια θα μειώσει και την ανάγκη υπερδιαστασιολογημένων inverter & μπαταριών που είναι αποδεδειγμένα κοστοβόροι.

Το νόημα είναι το εξής και ας πούμε ότι τις αντιστάσεις του 1ου ποστ τις χώνω σε πυρότουβλα με επικάλυψη μόνωσης . Τι θα έχουμε την νύκτα? (δεν είναι αποθήκευση αυτό?) πιο ασφαλές και σίγουρο ...ενώ με υδρογόνα ?

Πέτρο, λυπάμαι αν φάνηκε οτι σε έπιασα απο το γιακά, δεν ειχα τετοια προθεση... οι κίνδυνοι του γραπτού λόγου! Προθεση μου ηταν απλα ο αντίλογος για να συνεχιστεί η κουβέντα.

Τέτοια θέλω σκληρές κριτικές (πάνω στις σκληρές κριτικές γίνεται και η ανταπάντηση όπως π.χ. το ασύμφορο της χρήσης μπαταριών + inverter σε υπερδιστασιολογημένη πρόβλεψη ).

ακομη και για το ψυγειο ισως ειναι προτιμότερη οικονομικά μια μικρη γεννήτρια...

το έχω μεγάλο άχτι αυτό που δεν έχω την σχετική πλήρη γνώση και βοήθεια για τα ψυγεία αμμωνίας (που δουλεύουν με μια φλόγα/ από υγραέριο ) αυτή η "φλόγα " να αντικατασταθεί με απευθείας από φ/β με αντιστάσεις !! Ψυγείο με 0 db επίπεδα θορύβου ! Ποιος κάθεται τώρα να ασχοληθεί.

[vasilimertzani]

Βασίλη κάνε μια δική σου (διαφορετική κατανοητή) ανάλυση για το #7 γιατί ούτε εγώ αλλά πιθανά και οι υπόλοιποι δεν καταλαβαίνουν τι ακριβώς θέμα θέτεις .

Πετρο ενα πανελ εχει ονομαστικη ισχυ .Για να μπορεσεις να την εκμεταλευτεις αυτην την ισχυ πρεπει να το δουλεψεις με συγκεκριμενες συνθηκες.αυτες τις συνθηκες τις κανει ρυθμιστης φορτισης.Ειτε ο απλος-φτηνος που μπορει να εκμεταλευτει ενα μεγαλο μερος της ονομαστικης ισχυς o pwm ή ο ακριβος mppt που φτανει μεχρι και 97% της ισχυς να εκμεταλευτει.Βαζωντας μια αντισταση(καταναλωτη) στο πανελ το μονο που θα κερδισεις ειναι να εκμεταλευτεις την ισχυ του μια δεδομενη στιγμη της ημερας και ολη η υπολοιπη να ειναι μιση .

[Κυριακίδης]

Πετρο ενα πανελ εχει ονομαστικη ισχυ .Για να μπορεσεις να την εκμεταλευτεις αυτην την ισχυ πρεπει να το δουλεψεις με συγκεκριμενες συνθηκες.αυτες τις συνθηκες τις κανει ρυθμιστης φορτισης.Ειτε ο απλος-φτηνος που μπορει να εκμεταλευτει ενα μεγαλο μερος της ονομαστικης ισχυς o pwm ή ο ακριβος mppt που φτανει μεχρι και 97% της ισχυς να εκμεταλευτει.Βαζωντας μια αντισταση(καταναλωτη) στο πανελ το μονο που θα κερδισεις ειναι να εκμεταλευτεις την ισχυ του μια δεδομενη στιγμη της ημερας και ολη η υπολοιπη να ειναι μιση .

Αυτό Βασίλη μάλιστα το κατάλαβα , και διόρθωσε με αν είμαι λάθος , υπονοείς ότι στην απευθείας χρήση των φ/β και επειδή το φάσμα της ημέρας δεν είναι σταθερό (π.χ. νωρίς το πρωί ή το απόγευμα τα Χ6 πάνελ των 50W = 300W ) δεν θα είναι 300W αλλά ας πούμε 150W και το "χάνω " από εκεί , αυτό δεν θέλεις να πεις ?

Σωστά αλλά όταν λες περί ρυθμιστή pwn / mppt αυτομάτως συνδέεται και με χρήση μπαταρίας και που εδώ έχουμε απώλειες . Οι απώλειες αυτές προστίθενται και από οικονομικά ασύμφορες συνέπειες .

Τώρα δεν θα ψάξουμε τόσο πολύ τι απώλειες έχουν οι απευθείας χρήση των φ/β (που σίγουρα έχουν ) αλλά το πρακτικό αποτέλεσμα όπως του 1ου ποστ δεν μπορείς να το θεωρήσεις έστω και με το μάτι ασήμαντο .

Όταν λέμε 50W - 100W - 300W πάνελ , προσωπικά μου θυμίζει να έχει την απόδοση όπως όσο ένα κολλητήρι ηλεκτρονικού (που την θεωρούμε πολύ μικρή απόδοση ) αλλά όταν στο 1ο ποστ βλέπεις να λειτουργεί τοστιέρα στους 150C σε κάνει να λες .... (μπορείς να κάνεις τα στραβά μάτια για αυτές τις απώλειες που αναφέρεσαι παραπάνω , και να κοιτάξουμε λιγάκι σε πρακτικό επίπεδο ). Το θεωρητικό επίπεδο έφαγε πολλούς .