[Siemens] Siemens sikafrost comfort

[horizonz4]

Πάλι τα ίδια το έσβησα σορυ

[horizonz4]

Ε θα πεις τότε ότι όχι απλά το έφτιαξες , αλλά του άλλαξες και τα "φώτα " και την εσωτερική διακόσμηση . Και όλοι θα πουν wooow μερακλής ο Κώστας .

Έτσι είναι .

Και όχι μόνο , αυτό δίνει και εναλλακτικές π.χ. όταν θες να καθαρίσεις κάποια στιγμή το κύριο ψυγείο (το καινούριο δηλαδή ) , τα μεταφέρεις προσωρινά τα αναλώσιμα στον παλιό καταψύκτη . Έτσι ώστε να το καθαρίσεις το κύριο ψυγείο με την ησυχία σου χωρίς να παίρνεις μαχαίρια και μπαλτάδες για να το καθαρίσεις με άκρα πίεση .

Γιατί οι άλλοι που έχουν τα περίφημα "no frost " δεν έχουν παίδεμα ? . Μόνο αυτούς έχουμε καθημερινά στο φόρουμ . Έτσι κι αλλιώς προτείνεται καθαρισμός και στα no frost . Όχι από εμένα , αλλά από τους κατασκευαστές .


Αναλόγως το ποσοστό της διαρροής που έχασε . Στην περίπτωση σου έχασε μέρος ψυκτικού . Ενώ θα μπορούσε να χάσει και πλήρως το ψυκτικό μέσο , και τότε δεν θα έβλεπες καθόλου ψύξη .
Αν βουλώσει φίλτρο , το μοτέρ θα βρυχάται σαν λιοντάρι , επειδή όμως αναφέρεις ότι δουλεύει συνεχώς το μοτέρ και ταυτόχρονα χαμηλότερο θόρυβο από τον συνηθισμένο που γνωρίζεις , όλα αυτά είναι ισχυρές ενδείξεις ότι έχασε ψυκτικό μέσο.


Η τσέπη (χρήματα ) πρέπει να είναι αντίστοιχα με την ενεργειακή κλάση . Ετήσια κατανάλωση για τάδε λίτρα (ξεχωριστά αναλογίες κατάψυξη / συντήρηση σε λίτρα χώρου , προτού το δεις στα συνολικά λίτρα / κλιματική ζώνη για τα Ελληνικά δεδομένα .


Κάποτε είχε γίνει συζήτηση περί αυτού , από ένα μέλος που έκανε δοκιμές μεταξύ inverter και στατικού ψυγείου . Και δεν βρήκε διαφορές .
Προσωπικές έρευνες δικές του (με όργανα μετρήσεων / σχεδόν ίδιας χωρητικότητας ψυγεία κτλ κτλ ) . Το συγκεκριμένο όμως στατικό ψυγείο ήταν το κατάλληλο για να διασύρει το άλλο ψυγείο που ήταν inverter . To τοπικ του θέματος δυστυχώς δεν το θυμάμαι ποιο ήταν. Στην κυριολεξία αυτή την σύγκριση θα την παρομοίαζα με μια μάχη στο ρινγκ , μεταξύ στατικού ψυγείου και inverter , και το μόνο που έβλεπες ήταν το inverter να προσπαθούσε να διαφύγει από το ρινγκ με συνεχή κάλυψη του πληρωμένου διαιτητή .

Ας ακούσουμε πρώτα προτάσεις για το ποιο είναι αυτό το ψυγείο που προτείνει ο Νίκος (για ίδιας χωρητικότητας ψυγείο , κατάψυξη / συντήρηση σε λίτρα ξεχωριστά ) που αυτό θα αποσβέσει την αξία του σε 3 χρόνια , συγκρίνοντας με το παλιό . Βάση της διαφοράς κατανάλωσης

Οικονομία στην κατανάλωση ρεύματος γίνεται και πέραν τον εργοστασιακών δεδομένων , δηλαδή στις κατάλληλες επιλογές χρήστη για το συγκεκριμένο ψυγείο και του τρόπου που το χρησιμοποιεί . Π.χ. όπως η δική σου περίπτωση με 2 ανεξάρτητα μοτέρ (που όποτε θέλεις και δεν έχεις αναλώσιμα στην κατάψυξη ) το σταματάς (έναντι άλλου ψυγείου που έχει 1 μοτέρ )

Και το ασύμφορο της επισκευής είναι η εύρεση της διαρροής γιατί μπορεί να είναι οπουδήποτε; Πως είναι δυνατόν να χάσει μόνο μέρος του υγρού; Γίνεται να χάσει υγρά χωρίς διαρροή;
Το μοτέρ δεν κάνει λιγότερο θόρυβο νορμάλ νομίζω είναι. Αυτό που ακούω είναι γουργουρητό στο κυκλωμα ψηλά. Μπορεί και αυτό να είναι νορμάλ και να μην το είχα προσέξει.

Δηλαδή θες να πεις ότι τα νέα ψυγεία δεν είναι οικονομικότερα στη λειτουργία τους ή δεν κατάλαβα καλά; Και οι ενεργειακές ετικέτες;;
Για να είμαι ειλικρινής και εγώ δε μπορώ να καταλάβω ποσο οικονομικότερο μπορεί να είναι ένα inverter μοτέρ. Πως ινβερταρει διαβάζει το Ρυθμό ψύξης;

Πάντως στο συγκεκριμένο η αλήθεια είναι ότι η κατάψυξη δύσκολα να είναι εκτός λειτουργίας. Πάντα κάτι θα υπάρχει μέσα. Οπότε λειτουργούμε πάντα και τα 2 μοτέρ.

[Κυριακίδης]

Και το ασύμφορο της επισκευής είναι η εύρεση της διαρροής γιατί μπορεί να είναι οπουδήποτε;

Ακριβώς , αν τυχαίνει η διαρροή να είναι εξωτερικά των τοιχωμάτων για τις σωληνώσεις και μπορεί να διορθωθεί , εκεί κάτι γίνεται , ενώ αν είναι εσωτερικά είναι σκούρα τα πράγματα και δεν τα αναλαμβάνουν. Το πιθανότερο είναι να έχει υπαρκτή διαρροή .

Οι ενεργειακές ετικέτες ισχύουν , και το δικό σου δεν έχει μικρότερη κατανάλωση (δες τις ταμπέλες στην κάτω γωνία αριστερά στην συντήρηση και θα δεις την διαφορά κατανάλωσης / Kwh / per year , και σύγκρινε την ενεργειακή ετικέτα του υποτιθέμενου νέου ψυγείου που θέλεις να πάρεις για τα ίδια λίτρα χώρου (ξεχωριστά όμως στα λίτρα συντήρησης και κατάψυξης , και όχι απλά της συνολικής χωρητικότητας χώρου ) γιατί άλλη κατανάλωση έχει αν τα λίτρα κατάψυξης είναι περισσότερα , και η κατάψυξη είναι η πιο ενεργοβόρα , έχουν αλλάξει πολλά από το 90 μέχρι σήμερα . Αυτή η ενεργειακή διαφορά (κλάση Α / Α+ κτλ ) συμβαδίζει και με την kwh / per year

Από τεχνητή νοημοσύνη

Η ετυμηγορία: Ένα ψυγείο inverter προσφέρει ανώτερη μακροπρόθεσμη εξοικονόμηση και απόδοση λόγω της τεχνολογίας του, καθιστώντας σπάνιο να βρεθεί ένα ψυγείο χωρίς inverter που να ταιριάζει πραγματικά στην κατανάλωση και τη συνεπή ψύξη του για την ίδια χωρητικότητα.

Σπάνιο , αλλά όχι αδύνατο. (κάτι ήξερα και εγώ χωρίς να κάνω δοκιμές , αλλά το επιβεβαίωσε κάποιο μέλος όπως ανέφερα και πιο πάνω που το διαπίστωσε ο ίδιος ) . Αυτά τα έλεγα πριν χρόνια , και πριν να το επιβεβαιώσει το μέλος με πράξεις . Το σανό το τρώνε πολλοί , αλλά εγώ το βλέπω με άλλο μάτι.

[Κυριακίδης]

Αν και "πάλιωσε " το θέμα κατά λίγες μέρες , παραθέτω μια δύσκολη ερώτηση προς το chatgpt
Και η ερώτηση στα Ελληνικά την έκανα ως εξής .

Κατασκευή ψυγείου με ιδιότητες ινβερτερ (στην πράξη δεν είναι ινβερτερ οι 2 συμπιεστές ) με 2 συμπιεστές διαφορετικής ιποοδύναμης αλλά σταθερών στροφών.

Και η απάντηση που πήρα μεταφραζόμενη και πάλι στα Ελληνικά είναι η παρακάτω.

Περιγράφετε ένα σύστημα "σταδιακής" ή "tandem" που χρησιμοποιεί πολλαπλούς συμπιεστές σταθερής ταχύτητας (διαφορετικής HP) που ελέγχονται ώστε να μιμούνται την απόδοση του μετατροπέα σταδιακά (π.χ., ένας ενεργοποιημένος, ένας απενεργοποιημένος, και οι δύο ενεργοποιημένοι) για ποικίλα φορτία ψύξης, αντί για έναν μόνο συμπιεστή μεταβλητής ταχύτητας (inverter).
Για να το κατασκευάσετε αυτό, θα χρησιμοποιήσετε έναν μικροελεγκτή , αισθητήρες θερμοκρασίας , ρελέ και λογική (όπως PID ή απλό έλεγχο θερμοστάτη) για να θέσετε πρώτα σε λειτουργία τον μικρότερο συμπιεστή για χαμηλά φορτία και στη συνέχεια να ενεργοποιήσετε τον μεγαλύτερο ανάλογα με τις ανάγκες, παρέχοντας σταδιακή χωρητικότητα (π.χ., 0, 50%, 100%) για καλύτερη απόδοση από την απλή κυκλική ενεργοποίηση/απενεργοποίηση, αν και λιγότερο ακριβή από την πραγματική τεχνολογία inverter.




Βασικά Στοιχεία & Πώς Λειτουργούν

• Δύο συμπιεστές σταθερής ταχύτητας: Ένας μικρότερος HP (π.χ., 1/4 HP) και ένας μεγαλύτερος HP (π.χ., 1/3 HP) για τα τμήματα ψύξης/κατάψυξης.
• Μικροελεγκτής (π.χ., Arduino, Raspberry Pi): Ο «εγκέφαλος» που διαβάζει τις θερμοκρασίες και αποφασίζει ποιος συμπιεστής θα λειτουργήσει.
• Αισθητήρες θερμοκρασίας ( θερμίστορ / RTD ): Τοποθετούνται στο ψυγείο και την κατάψυξη για την παρακολούθηση των εσωτερικών θερμοκρασιών (π.χ.Τφάρεγώρεσολκαικαπάκι T sub ψυγείου end-sub
  οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
  ,ΤφάρκαικαιΜεκαιρκαπάκι T για υποκατάψυξη
  οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
  ).
• Ρελέ (στερεάς κατάστασης ή ηλεκτρομηχανικά): Λειτουργούν ως διακόπτες, ελεγχόμενοι από τον μικροελεγκτή, για την ενεργοποίηση/απενεργοποίηση κάθε συμπιεστή.
• Λογική/Αλγόριθμος Ελέγχου: Ο κώδικας που υπαγορεύει τη λειτουργία.

Λειτουργική Λογική (Παράδειγμα)

• Χαμηλό φορτίο (ήπιος καιρός ημέρας): Μόνο ο μικρότερος συμπιεστής λειτουργεί σε πλήρη ταχύτητα ή κάνει κύκλους περιστασιακά, διαχειριζόμενος το φορτίο αποτελεσματικά.
• Μεσαίο φορτίο (Πόρτα ανοιχτή/Προσθήκη φαγητού): Ο μικρότερος συμπιεστής λειτουργεί συνεχώς (ή πιο συχνά) και ο μεγαλύτερος συμπιεστής ενεργοποιείται μέσω ενός ρελέ.
• Υψηλό φορτίο (απαιτείται μέγιστη ψύξη): Και οι δύο συμπιεστές λειτουργούν μαζί για μέγιστη ψυκτική ικανότητα (π.χ., 0%, 50%, 100% σταδιακή απόδοση).
• Εξοικονόμηση Ενέργειας: Το σύστημα δίνει προτεραιότητα στον μικρότερο συμπιεστή και αποφεύγει την υψηλή ενεργειακή αύξηση κατά την εκκίνηση του μεγαλύτερου, εκτός εάν είναι απαραίτητο.

Βασικές Σκέψεις για την Κατασκευή

• Κύκλωμα ψυκτικού: Απαιτείται κατάλληλο μέγεθος και για τους δύο συμπιεστές, ενδεχομένως τριχοειδείς σωλήνες ή βαλβίδες εκτόνωσης κατάλληλες για τον καθένα, και ένας συμπυκνωτής/εξατμιστής κατάλληλος για συνδυασμένη χωρητικότητα.
• Ηλεκτρικά : Βεβαιωθείτε ότι τα ρελέ και η καλωδίωση μπορούν να διαχειριστούν τα ρεύματα εκκίνησης και λειτουργίας και των δύο συμπιεστών.
• Διαχείριση θερμότητας: Οι διπλοί συμπιεστές παράγουν περισσότερη θερμότητα· διασφαλίζουν επαρκή ανεμιστήρα/ροή αέρα συμπυκνωτή.
• Πολυπλοκότητα Ελέγχου: Ο σχεδιασμός της λογικής (π.χ., χρησιμοποιώντας έλεγχο PID ) για ομαλή μετάβαση μεταξύ των σταδίων χωρίς υπέρβαση των θερμοκρασιών είναι κρίσιμος για την απόδοση.

Αυτή η ρύθμιση προσφέρει καλύτερη απόδοση από ένα ψυγείο σταθερής ταχύτητας, αλλά βασίζεται σε διακριτά βήματα, σε αντίθεση με τους πραγματικούς συμπιεστές inverter που προσφέρουν άπειρη διακύμανση ταχύτητας.

Από την πηγή στα Αγγλικά
https://www.google.com/search?q=Cons...hrome&ie=UTF-8

Ξέρω και την απάντηση γιατί ενδέχεται και με 1 μόνο μοτέρ (σταθερών στροφών ) μπορεί να ανταγωνιστεί ένα γνήσιο ινβερτερ (μεταβλητών στροφών ) , και η απάντηση εμπεριέχεται στα παραπάνω . (εκεί που αναφέρω ότι στην δοκιμή του μέλους με το κατάλληλο ψυγείο σταθερών στροφών διαπίστωσε ότι το ινβερτερ προσπαθούσε να διαφύγει από το ρινγκ μιας που καταμαυρίστηκε από το πολύ ξύλο που έφαγε ) . Και αυτά είναι τα βασικά .

Να έχουμε υπόψιν ότι συμπιεστής 1/4 είναι μικρότερος του 1/3 . Και συμπιεστές υπάρχουν 1/8 έως και 1/12 του ίππου . Από πλευράς συμπιεστών σταθερών στροφών.

Ενώ για συμπιεστές μεταβλητών στροφών η εικόνα και κατανάλωση είναι η παρακάτω , ανάλογα το μοντέλο .

https://www.google.com/search?q=How+...hrome&ie=UTF-8

[Κυριακίδης]

Πάμε τώρα να δούμε και από πλευράς ισχυρισμών κατασκευαστών της πλευράς ινβερτερ , ότι οι συμπιεστές σταθερών στροφών δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τους συμπιεστές ινβερτερ , για τον απλούστατο λόγο ότι οι εκκινήσεις σε αμπέρ για τους συμπιεστές σταθερών στροφών είναι "καταστροφικές "

Και βλέπουμε πόση είναι αυτή η κατανάλωση.

Η απότομη αύξηση της θερμοκρασίας εκκίνησης ενός συμπιεστή ψυγείου (3-5 δευτερόλεπτα) προκαλεί σημαντικήμέγιστη ισχύς (εκατοντάδες έως πάνω από χίλια βατ) αλλά καταναλώνει πολύ λίγη ενέργεια ( Watt-δευτερόλεπτα ή Joules , όχι kWh ) – ίσως ένα κλάσμα μιας Watt-ώρας (Wh), καθιστώντας την αμελητέα σε ημερήσια kWh, η οποία κυριαρχείται από τη λειτουργία του συμπιεστή (μέσος όρος 100-250W) και τους κύκλους απόψυξης. Για μία μόνο εκκίνηση 4 δευτερολέπτων, που καταναλώνει ~1000W (μια τυπική αύξηση), είναι ~0,001 kWh ή περίπου 1 Wh, σε σύγκριση με την ημερήσια χρήση 1-3 kWh.

Υπολογισμός Ενέργειας Εκκίνησης (Wh):

• Μέγιστη Ισχύς (Watt): Μια υπέρταση μπορεί να είναι 2-3 φορές μεγαλύτερη από την ισχύ λειτουργίας (100-250W), επομένως 500W έως 1000W+. Ας χρησιμοποιήσουμε 1000W για μια εκτίμηση υψηλής τιμής.
• Χρόνος (Δευτερόλεπτα): Ας χρησιμοποιήσουμε 4 δευτερόλεπτα (μέσος όρος 3-5 δευτερόλεπτα).
• Τύπος: Ενέργεια (Wh) = (Ισχύς (W) * Χρόνος (s)) / 3600 (δευτερόλεπτα σε μία ώρα)
• Υπολογισμός: (1000 W * 4 s) / 3600 = 4000 / 3600 = ~1,1 Wh (Watt-ώρες)
  

Στο πλαίσιο:

• Μία μόνο νεοσύστατη επιχείρηση χρησιμοποιεί περίπου 1 βατώρα (Wh) ή 0,001 κιλοβατώρες (kWh) .
• Ένα τυπικό ψυγείο μπορεί να λειτουργεί συνολικά 8-12 ώρες την ημέρα, καταναλώνοντας 1-3 kWh ημερησίως, καθιστώντας το 1 Wh της νεοσύστατης επιχείρησης ένα πολύ μικρό κλάσμα ( 0,1% ).
  

Βασικό συμπέρασμα: Το υψηλό ρεύμα (αμπέρ) κατά την εκκίνηση είναι μια στιγμιαία «εισροή» για την υπέρβαση της αδράνειας, αλλά επειδή είναι τόσο σύντομη, η συμβολή του στον συνολικό λογαριασμό kWh είναι ελάχιστη σε σύγκριση με τις ώρες που λειτουργεί ο συμπιεστής σε χαμηλότερη ισχύ.

Ρωτάμε και πόση είναι η κατανάλωση (μόνο όσο αφορά την πλακέτα ενός ινβερτερ ψυγείου ) όταν είναι απενεργοποιημένο το ψυγείο .
Και η απάντηση έχει ως εξής

Η ίδια η ηλεκτρονική πλακέτα του μετατροπέα χρησιμοποιεί μια μικρή, σταθερή ποσότητα ισχύος, συχνά μόνο μερικά watt (π.χ., 2-10W), κυρίως για τον μικροελεγκτή και τους αισθητήρες του

• Αναμονή (Πλακέτα & Χειριστήρια): Λιγότερο από 10W, μερικές φορές μόνο 2-5W, όταν ο συμπιεστής είναι απενεργοποιημένος, αλλά το σύστημα είναι ενεργό.