Αλήθεια για την καταναλωση ψυγείων και οχι μονο

[tipos]

Πετρο παλια οντως βαζανε 2 μοτερ σε ενα ψυγειο με υσχη και των 2 περιπου στα 200-240 watt.Σημερα με ενα μοτερ των 120-150 watt περιπου μπορουν και εχουν καλη αποδοση χωρις να ξεσκιζεται σε λειτουργεια λογο της πιο καλης μελετης ψυκτικης αποδοσης.Απο εμπειρια και μονο μπορω να πω οτι το ισοβουτανιο που εχουν τα καινουργια αντι του freon εχει καλυτερη αποδοση αλλα υστερει σε αλλα πραγματα ασχετα με την καταναλωση.Αν βαλεις ενα μοτερ 1/5 με R134 να δουλεψει διπλα σε ενα μοτερ 1/5 R600 θα δεις με ενα βατομετρο οτι το R600 εχει περιπου 20% μικροτερη καταναλωση.Αυτο γινεται γιατι δουλευει σε πιεσεις υπο το μηδεν,σε κενο δηλαδη,και δεν ζοριζεται καθολου απεναντη στο R134 που δουλευει σε πιεσεις πανω απο το 0.
Δεν εχω διαβασει το θεμα που ανοιξε ο φιλος που αναφαιρεις στο forum,αν θελεις δωσε το link να το διαβασω και εγω.
Αν κρινω παντως απο τα κλιματιστικα τοτε σηγουρα δεν μπορουμε να συγκρινουμε τα κλασικα με τα inverter.Τα inverter ειναι σαφως πιο οικονομικα.Βαλε για παραδειγμα ενα κλασικο να δουλεψει θερμανση με εξωτερικη θερμοκρασια 0 με -5 βαθμους να δουλεψει και θα δεις οτι δεν θα αποδωσει καθολου και το μονο που θα κανει ειναι να ξοδευει ρευμα.Βαλε μετα διπλα του και ενα inverter και θα δεις οτι με την ιδια αν οχι μικροτερη καταναλωση αυτο τουλαχιστον θα αποδιδει και θα ζεστανει τον χωρο.Οποτε προσωπικα ψηφιζω δαγκωτο inverter.
Οσο αφορα τα ψυγεια inverter δεν εχει ερθει ακομα στα χερια μου τετοιο ψυγειο ωστε να δω την διαφορα με τα κλασικα.Εχω απλα στο μυαλο μου τα a/c inverter και πιθανολογω οτι θα υσχυει κατι παρομοιο και με τα ψυγεια.
Η αληθεια ειναι οτι οσο πιο απλη ειναι μια συσκευη τοσο πιο αξιοπιστη ειναι.Τι να κανουμε ομως που αναγκαστικα ολοι μας πρεπει να ακολουθησουμε αργα η γρηγορα την ριμαδα τεχνολογια.

[tipos]

Ζαχο στα general electric αν βαλεις τα κουμπια στη μεση πρεπει να εχεις περιπου -16 καταψυξη και +3 συντηρηση.To -12 ειναι πολυ λιγο για ψυγειο general.Η παγομηχανη δουλευει? Το ρωταω γιατι για να δουλεψει θελει τουλαχιστον -15.

[zevage]

Ζαχο στα general electric αν βαλεις τα κουμπια στη μεση πρεπει να εχεις περιπου -16 καταψυξη και +3 συντηρηση.To -12 ειναι πολυ λιγο για ψυγειο general.Η παγομηχανη δουλευει? Το ρωταω γιατι για να δουλεψει θελει τουλαχιστον -15.

Η παγομηχανή δουλεύει κανονικά. Αυτο ειναι το πανελ με τους ρυθμιστες. Αυτο με τα γραμματα ρυθμιζει καταψυξη και με τους αριθμούς τη συντήρηση.

Fridge panel.jpg

[tipos]

Οποτε το βαζεις στο C και στο 5.Εφοσον η παγομηχανη δουλευει τοτε ειναι ενταξη το ψυγειο,κατι δεν παει καλα με την μετρηση θερμοκρασιων.Η αποκλιση στις θερμοκρασιες απο -12 με -2 ειναι normal για το ψυγειο δεδομενης της ηλικιας του.Ισως να αργει λιγο περισσοτερο ο θερμοστατης να δωσει εντολη για να παρει μπρος το μοτερ αλλα δεν πειραζει.

[zevage]

Οποτε το βαζεις στο C και στο 5.Εφοσον η παγομηχανη δουλευει τοτε ειναι ενταξη το ψυγειο,κατι δεν παει καλα με την μετρηση θερμοκρασιων.Η αποκλιση στις θερμοκρασιες απο -12 με -2 ειναι normal για το ψυγειο δεδομενης της ηλικιας του.Ισως να αργει λιγο περισσοτερο ο θερμοστατης να δωσει εντολη για να παρει μπρος το μοτερ αλλα δεν πειραζει.

Επειδη δεν εχω εικόνα, σε ποιο σημείο περιπου πρεπει να βρίσκεται το θερμόμετρο για να εχω πιο αξιοπιστη ένδειξη? Εγω το εχω κρεμασμενο (τον αισθητηρα) στον αέρα 30-40 εκ απο το πανω μερος της πορτας εσωτερικα . Μηπως πρεπει να ακουμπαει στο τοίχωμα?

[Κυριακίδης]

Επειδη δεν εχω εικόνα, σε ποιο σημείο περιπου πρεπει να βρίσκεται το θερμόμετρο για να εχω πιο αξιοπιστη ένδειξη? Εγω το εχω κρεμασμενο (τον αισθητηρα) στον αέρα 30-40 εκ απο το πανω μερος της πορτας εσωτερικα . Μηπως πρεπει να ακουμπαει στο τοίχωμα?

Στο κέντρο κάθε χώρου , όπως π.χ. βάζουμε την λάμπα στο ταβάνι. Δηλαδή σε όλες τις τέμνουσες κάθε διαγωνίου του χώρου.

Τωρα η επιστημονική εμβαθυνση, αναλυση και τεκμηρίωση επειδη αφορά ιδανικες συνθήκες (χρησης, περιβάλλοντος κλπ) δεν διαφοροποιεί αισθητά το οικονομικό αποτελεσμα. Σε ενα λογαριασμό 650 ευρω δεν μας λειπουν τα 20.

Άλλος ένας έμπρακτος μάρτυρας εναντίον των "super" τις τεχνολογίας inverter
Και στα κλιματιστικά πιστεύω ισχύει ότι είπα και για τον λόγο διαφοράς που την κάνουν στα ψυγεία ( επειδή τα inverter έχουν σταθερά πιο νορμάλ θερμοκρασίες , με κάθε απώλεια / άνοιγμα πόρτας είτε ψυγείου είτε δωματίου το inverter θα υπερέχει λόγο και λιγότερων απωλειών σε ετήσια βάση , και δεν υπερέχει ως καθεαυτού τις τεχνολογίας και τρόπου λειτουργίας ).
Όμως ο Tipos έχει δίκιο στην αναφορά του για τα κλιματιστικά σε δυσμενείς συνθήκες εξωτερικής θερμοκρασίας (όπου το κλασσικό μειονεκτεί έναντι του inverter ) αλλά και εδώ πιστεύω δεν οφείλετε στην καθεαυτού τεχνολογία inverter , αλλά σε άλλους παράγοντες που εδώ παραδέχομαι ότι δεν γνωρίζω.

[nyannaco]

Ενα ακόμη πλεονέκτημα των inverter στα κλιματιστικά είναι ότι κρατάει πιο σταθερή τη θερμοκρασία στο χώρο, ενώ τα on-off κάνουν διακυμάνσεις, με επίπτωση στη θερμική άνεση. Πιθανόν και στα ψυγά να ισχύει κάτι αντίστοιχο, αν και σίγουρα λιγότερο σημαντικό, δεδομένου ότι οι διακυμάνσεις λόγω ανοίγματος πόρτας στα ψυγεία είναι σίγουρα πολύ μεγαλύτερες.

[Κυριακίδης]

Δεν εχω διαβασει το θεμα που ανοιξε ο φιλος που αναφαιρεις στο forum,αν θελεις δωσε το link να το διαβασω και εγω.

Δεν μπορώ να το βρω το θέμα ανάμεσα σε άλλα που είναι πάρα πολλά , αλλά περιληπτικά ο νηματοθέτης είχε πάρει inverter ψυγείο και πειραματιζόταν με μετρητή κατανάλωσης να δει την διαφορά .
Σύμφωνα με δικούς του υπολογισμούς (αν και "ημερήσιες " που λέει ο λόγος και όχι ετήσιες παρατήρησε ότι η κατανάλωση δεν διαφέρει αισθητά μεταξύ inverter vs κλασσικού ).
Κατόπιν όντως μας υπόδειξε 2 όμοια ψυγεία ιδίας χωρητικότητας σε λίτρα χώρου (μεταξύ inverter Vs κλασσικού ) και όντως με δηλώσεις κατασκευαστών αντίστοιχα , δεν είχαν αισθητή διαφορά ετήσιας κατανάλωσης . Ακόμη και με δική σας έρευνα όντως θα το διαπιστώσετε οι ίδιοι .... οπότε για ποια διαφορά απόδοσης μιλάμε ?

Νομίζω και μόνο με βάση αυτό το κριτήριο των δηλώσεων των κατασκευαστών στην έμπρακτη ετήσια κατανάλωση δεν πρέπει να ρίχνει στάχτη στα μάτια μας για την "σπέσιαλ" τεχνολογία inverter .

Ας μου πει κάποιος τι διαφορά έχει στο εξής θέμα όπως ακριβώς θα το παραθέσω παρακάτω.
1) Είναι γνωστό ότι το inverter αυξομειώνει την ισχύ του ανάλογα τις χρονικές απαιτήσεις (λειτουργεί όμως αποδεδειγμένα σε διπλάσιους τριπλάσιους χρόνους έναντι του κλασσικού).
2) Αν θεωρήσουμε στο κλασσικό ψυγείο (το παράδειγμα του κατασκευαστή που αντί της τοποθέτησης 1/6 μοτέρ σε 1/12 που λέει ο λόγος ) . Αυτό δεν θεωρείται ένα είδος "inverter" ? (που στην ουσία κάνει το ίδιο πράγμα , απλά και αυτό δουλεύει με περισσότερο χρόνο ) . Την διαφορά απόδοσης που την βρήκαμε ? (διαβάσαμε και κάτι άσχετα από κάποιους ότι τα κλασσικά καταναλώνουν περισσότερο λόγο μεγαλύτερης ισχύος σε κάθε εκκίνηση , αλλά αυτά τα θεωρώ ασήμαντα, για τους τόσους μικρούς χρόνους στους οποίους αναφέρονται ). Κανείς όμως δεν απάντησε γιατί πάραυτα και τα 2 είδη έχουν ίδια ετήσια κατανάλωση !!! (προτιμούν παρωπίδες ότι απλά είναι inverter ) .

Απο εμπειρια και μονο μπορω να πω οτι το ισοβουτανιο που εχουν τα καινουργια αντι του freon εχει καλυτερη αποδοση αλλα υστερει σε αλλα πραγματα ασχετα με την καταναλωση.Αν βαλεις ενα μοτερ 1/5 με R134 να δουλεψει διπλα σε ενα μοτερ 1/5 R600 θα δεις με ενα βατομετρο οτι το R600 εχει περιπου 20% μικροτερη καταναλωση.Αυτο γινεται γιατι δουλευει σε πιεσεις υπο το μηδεν,σε κενο δηλαδη,και δεν ζοριζεται καθολου απεναντη στο R134 που δουλευει σε πιεσεις πανω απο το 0.

Σαφέστατα αυτό που λειτουργεί με χαμηλότερες πιέσεις θα είναι "οικονομικότερο " (από χρόνους λειτουργίας μεταξύ 134 και 600 το ψάξαμε? ή μήπως είναι το ίδιο? ) εδώ πάμε και πάλι σε άλλου είδους κατηγορίας σαν τα "inverter" . H σύγκριση κάποιου μοτέρ δεν συγκρίνεται με ανόμοια ψυκτικά υγρά έτσι ώστε να βγει και συμπέρασμα οικονομικότερου έναντι άλλου .

[zevage]

Ας μου πει κάποιος τι διαφορά έχει στο εξής θέμα όπως ακριβώς θα το παραθέσω παρακάτω.
1) Είναι γνωστό ότι το inverter αυξομειώνει την ισχύ του ανάλογα τις χρονικές απαιτήσεις (λειτουργεί όμως αποδεδειγμένα σε διπλάσιους τριπλάσιους χρόνους έναντι του κλασσικού).
2) Αν θεωρήσουμε στο κλασσικό ψυγείο (το παράδειγμα του κατασκευαστή που αντί της τοποθέτησης 1/6 μοτέρ σε 1/12 που λέει ο λόγος ) . Αυτό δεν θεωρείται ένα είδος "inverter" ? (που στην ουσία κάνει το ίδιο πράγμα , απλά και αυτό δουλεύει με περισσότερο χρόνο ) . Την διαφορά απόδοσης που την βρήκαμε ? (διαβάσαμε και κάτι άσχετα από κάποιους ότι τα κλασσικά καταναλώνουν περισσότερο λόγο μεγαλύτερης ισχύος σε κάθε εκκίνηση , αλλά αυτά τα θεωρώ ασήμαντα, για τους τόσους μικρούς χρόνους στους οποίους αναφέρονται ). Κανείς όμως δεν απάντησε γιατί πάραυτα και τα 2 είδη έχουν ίδια ετήσια κατανάλωση !!! (προτιμούν παρωπίδες ότι απλά είναι inverter ) .

Και εγω εχω την ιδια άποψη σαν μηχανικός και εχω πειραματιστεί με δύο κλιματιστικά οπου το inverter (σε πιο θερμο χωρο και ομοιες θερμοστατικές ρυθμίσεις) καταναλωσε τις σχεδον ιδιες kwh με το συμβατικό (σε πιο ψυχρο χωρο) επειδή το συμβατικό 4 min λειτουργούσε και 6min σταματουσε (στους 21C θερμοστατη) ενω το inverter δουλευε συνεχεια. Τωρα η επιστημονική εμβαθυνση, αναλυση και τεκμηρίωση επειδη αφορά ιδανικες συνθήκες (χρησης, περιβάλλοντος κλπ) δεν διαφοροποιεί αισθητά το οικονομικό αποτελεσμα. Σε ενα λογαριασμό 650 ευρω δεν μας λειπουν τα 20. Μαλιστα σε σχεση με το κοστος κτησης, εγκαταστασης και το χρόνο αντοχής δεν υπαρχουν τελικά διαφορές.