ΡΕΛΕ ΔΙΑΡΡΟΗΣ

[nyannaco]

Καθήστε να το κάνω πιο συγκεκριμένο. Η ξεχωριστή γραμμή του Βασίλη (ευχαριστώ) και τα περί του ουδέτερου στο forum hlektronika με μπερδεύουν.
Ξεχωριστή γραμμή εννοούμε να μην περνά από τον αντιηλεκτροπληξιακό του κεντρικού πίνακα;

Να μη σου πω ούτε καν από την αασφάλεια του κεντρικού πίνακα. Μιλάμε πλέον για εντελώς ανεξάρτητο πίνακα και όχι υποπίνακα, άρα με δικό του γενικό διακόπτη, κεντρική ασφάλεια (τήξεως) και ρελέ. Λίγο πιο ακριβό, αλλά αυτή είναι η σωστή λύση. Το έχω κάνει σε παρόμοια περίπτωση.

Δηλαδή εάν μετά από μία προέκταση-μπαλαντέζα (από κάποια μπρίζα του δικτύου), βάλω ασφάλεια και αντιηλεκτροπληξιακό, θα μου ρίχνει το ρελέ του κεντρικού πίνακα;

Πιθανότατα ναι. Εφόσον τα ρελέ είναι και τα δύο στα 30mA, είναι θέμα τύχης ποιό θα πέσει πρώτο, αν πέσει μόνο ένα.

http://www.yunhuanelectric.com/Mains...-and-RCCB.html
Κάτι τέτοιο σκέφτομαι να κάνω

Αυτό δεν βλέπω να έχει καν ρελέ, εκ πρώτης όψεως.

Ισως εχεις δει κάπου περί cascading ασφαλειών με μικρότερες ονομαστικές εντάσεις στους κλάδους, και σε μπέρδεψε αυτό. Αυτό όντως γίνεται (ακόμη και στον πίνακά σου), αλλά είναι άλλο πράγμα.

[lepouras]

Να μη σου πω ούτε καν από την αασφάλεια του κεντρικού πίνακα.

τη λές βρε Νίκο? μήπως να μην περνάει ούτε από την ασφάλεια του μετρητή? το ότι το έχει κάνει δεν σημαίνει ότι είναι σωστό.

[nyannaco]

Μηπως δεν διαβασες προσεκτικα; Μιλησα για ξεχωριστο πινακα και οχι υποπινακα, με δικη του ασφαλεια τηξης -και ολα τα υπολοιπα, φυσικα. Ποια ειναι η αντιρρηση σου;

[NEOMELOS]

Νίκο αυτά τα βρήκα googlάροντας και αναφέρονται σαν RCD και RCCB.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι πουλιούνται στην Αγγλία-Αυστραλία-Αμερική όπου οι κανονισμοί υποθέτω είναι πληρέστεροι και τα σπίτια τους καλύπτονται από αντιηλεκτροπληξιακά υποχρεωτικά. Άρα ποιος ο λόγος φορητού.

[vasilimertzani]

Νίκο αυτά τα βρήκα googlάροντας και αναφέρονται σαν RCD και RCCB.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι πουλιούνται στην Αγγλία-Αυστραλία-Αμερική όπου οι κανονισμοί υποθέτω είναι πληρέστεροι και τα σπίτια τους καλύπτονται από αντιηλεκτροπληξιακά υποχρεωτικά. Άρα ποιος ο λόγος φορητού.

Αλλες περιπτωσεις αυτες.μπορει να ειναι και >30ma για ακομα μεγαλυτερη προστασια.το βαζουν σαν θεμα ασφαλειας,νομιζω ειναι υποχρεωτικο σε τεχνικους οι οποιοι πανε για εργασια σε οικημα που δεν γνωριζουν εγκατασταση.
Αν ομως εσυ κανεις μια διαρροη 1ma ποιο ρελε λες να πεσει και γιατι;
Των 30? Των 300? Η το πιο γρηγορο;


ΥΓ εκ παραδρομης ειναι <30ma oxi > .

[NEOMELOS]

Η απορία λύθηκε.
Γιάννη ποτέ δεν πάει "τζάμπα" το να προσπαθείς να μάθεις. Όσο στόκος και να είσαι κάτι μένει
Και σε ευχαριστώ κι εσένα και όλους τους φίλους του φόρουμ για τις παρατηρήσεις σας.

[lepouras]

Μηπως δεν διαβασες προσεκτικα; Μιλησα για ξεχωριστο πινακα και οχι υποπινακα, με δικη του ασφαλεια τηξης -και ολα τα υπολοιπα, φυσικα. Ποια ειναι η αντιρρηση σου;

η αντίρρηση μου δεν είναι για τον πίνακα.
αλλά για το << πριν την γενική ασφάλεια του κεντρικού>>.
και σε ρωτάω.
εφόσον έχεις δυο πίνακες που δεν έχουν κοινή γενική ασφάλεια(διότι έτσι γίνετε αντιληπτό όταν το λες) αλλά ο καθένας την δικιά του άρα τα παροχικά θα πρέπει να είναι ίδια (πχ 3Χ10)(που δεν το αναφέρεις) γιατί θα ήταν λάθος σε μια παροχή που ασφαλίζετε (έστω από την ΔΕΗ ) με 40 Α, να συνεχίσεις εσύ από ένα γενικό διακόπτη με 4άρι ή 6άρι.
αν θέλεις να φύγεις με μικρότερη διατομή από τον γενικό διακόπτη σε άλλο πίνακα τότε θα πρέπει να βάλεις την κατάλληλη ασφάλεια για το παροχικό αυτό μετά τον γενικό διακόπτη του κεντρικού πίνακα(που δεν το αναφέρεις) και να πας στον άλλο πίνακα(αν και πάλι όπως και να έχει θα πρέπει οποιαδήποτε αναχώρηση από ένα πίνακα να σφαλίζετε κατάλληλα).
και ας υποθέσουμε ότι τα έκανες έτσι (που δεν το αναφέρεις άρα δεν το ξέρουμε) και έχουμε ένα γενικό διακόπτη που τροφοδοτεί μια 35άρα ασφάλεια (σαν γενική του κεντρικού πίνακα) και μια 20άρα(λέω εγώ για χάρη του παραδείγματος) του << ανεξάρτητου >> πίνακα.
και έρχεται ο ιδιοκτήτης που μας φώναξε να του κάνουμε μια δουλειά να μην έχει πρόβλημα και τραβάει 30 Αμπερ από τις ασφάλειες που τροφοδοτούνται από την 35άρα και 20Αμπερ από της ασφάλειες στον καινούργιο πίνακα που βάλαμε και τροφοδοτείτε ΠΡΙΝ τις γενικές του κεντρικού πίνακα αλλά από την 20άρα που αναχωρεί παράλληλα .
σύνολο 50Α.
πές μου πια ασφάλεια θα πέσει?
να κάνω μια υπόθεση?
του ρολογιού.
οπότε ο ιδιοκτήτης που μας φώναξε να του κάνουμε κάτι για να μην έχει πρόβλημα θα πρέπει να τρέχει στο ρολόι να σηκώνει ασφάλεια (αν είναι τυχερός και έχει αυτόματη) ή να έρθει κάποια στιγμή η ΔΕΗ να του την αλλάζει με 20 ευρουλάκια χρέωση στον λογαριασμό του κάθε φορά.
ή θα πηγαίνεις εσύ κάθε φορά και θα τον χρεώνεις για κάτι που του έφτιαξες για να μην έχει πρόβλημα?


αν δεν εννοείς τίποτα από τα παραπάνω τότε ακόμα χειρότερα γιατί τα είπες σε έναν άνθρωπο που από την αρχή είπε ότι μπερδεύετε με τα περί ουδετέρου κλπ και δεν ξέρει.

φιλικά..

[nyannaco]

η αντίρρηση μου δεν είναι για τον πίνακα.
αλλά για το << πριν την γενική ασφάλεια του κεντρικού>>.
και σε ρωτάω.
εφόσον έχεις δυο πίνακες που δεν έχουν κοινή γενική ασφάλεια(διότι έτσι γίνετε αντιληπτό όταν το λες) αλλά ο καθένας την δικιά του άρα τα παροχικά θα πρέπει να είναι ίδια (πχ 3Χ10)(που δεν το αναφέρεις) γιατί θα ήταν λάθος σε μια παροχή που ασφαλίζετε (έστω από την ΔΕΗ ) με 40 Α, να συνεχίσεις εσύ από ένα γενικό διακόπτη με 4άρι ή 6άρι.

Σωστός! Εχεις δίκιο, παράλειψή μου να το αναφέρω. Εκεί που το έκανα, πήγα με την ίδια διατομή από τον πρώτο πίνακα στο δεύτερο.

αν θέλεις να φύγεις με μικρότερη διατομή από τον γενικό διακόπτη σε άλλο πίνακα τότε θα πρέπει να βάλεις την κατάλληλη ασφάλεια για το παροχικό αυτό μετά τον γενικό διακόπτη του κεντρικού πίνακα(που δεν το αναφέρεις) και να πας στον άλλο πίνακα(αν και πάλι όπως και να έχει θα πρέπει οποιαδήποτε αναχώρηση από ένα πίνακα να σφαλίζετε κατάλληλα).
και ας υποθέσουμε ότι τα έκανες έτσι (που δεν το αναφέρεις άρα δεν το ξέρουμε) και έχουμε ένα γενικό διακόπτη που τροφοδοτεί μια 35άρα ασφάλεια (σαν γενική του κεντρικού πίνακα) και μια 20άρα(λέω εγώ για χάρη του παραδείγματος) του << ανεξάρτητου >> πίνακα.
και έρχεται ο ιδιοκτήτης που μας φώναξε να του κάνουμε μια δουλειά να μην έχει πρόβλημα και τραβάει 30 Αμπερ από τις ασφάλειες που τροφοδοτούνται από την 35άρα και 20Αμπερ από της ασφάλειες στον καινούργιο πίνακα που βάλαμε και τροφοδοτείτε ΠΡΙΝ τις γενικές του κεντρικού πίνακα αλλά από την 20άρα που αναχωρεί παράλληλα .
σύνολο 50Α.
πές μου πια ασφάλεια θα πέσει?
να κάνω μια υπόθεση?
του ρολογιού.
οπότε ο ιδιοκτήτης που μας φώναξε να του κάνουμε κάτι για να μην έχει πρόβλημα θα πρέπει να τρέχει στο ρολόι να σηκώνει ασφάλεια (αν είναι τυχερός και έχει αυτόματη) ή να έρθει κάποια στιγμή η ΔΕΗ να του την αλλάζει με 20 ευρουλάκια χρέωση στον λογαριασμό του κάθε φορά.
ή θα πηγαίνεις εσύ κάθε φορά και θα τον χρεώνεις για κάτι που του έφτιαξες για να μην έχει πρόβλημα?

ΟΚ, λίγο τραβηγμένο σενάριο, αλλά στη θεωρία έχεις δίκιο

[lepouras]

και όμως έχει συμβεί και συμβαίνει. οπότε γιατί να μπαίνεις σε αυτή την διαδικασία? απλά πας ΜΕΤΑ τις γενικές ασφάλειες και κάνε μετά όλα τα άλλα που κάνεις.