Καίγονται τα τρανζίστορ ισχύος

[ezizu]

Να σας πώ τα αποτελέσματα της δεύτερης επισκευής .Ο ενισχυτής παίζει συνέχεια για 8 ώρες ,σε φορτίο 8ωμ ,με cd player και σε ένταση τέτοια, ώστε το σήμα στην έξοδο να βγαίνει χωρίς ψαλιδισμό (δηλαδή ένα κλίκ πρίν να ψαλιδίσει το σήμα).
Το ρεύμα ηρεμίας όταν ζεστάθεί μειώνεται και μετά από 1-2 λεπτά, χωρίς να παίζει ,ανεβαίνει στην αρχική ρύθμιση.
Το dc offset είναι : κρύος 45mV - ζεστός 53mV.
Η θερμοκρασία των εξόδου μικρότερη από ότι ήταν στα τρανζίστορ της πρώτης επισκευής.
Πιστεύω ότι τώρα μάλλον είναι εντάξει και δεν θα τα ξανακάψει τα εξόδου αν λειτουργεί σε φυσιολογικά όρια.
Άρα μάλλον τα πρώτα τρανζίστορ ήταν μαιμού.

Θα μπορούσε κάποιος πιο έμπειρος να μου πεί την γνώμη του πάνω στο θέμα;

υ.γ.Για τα τρανζίστορ EBX35-16 / EBX36-16 που αναφέρω στο προηγούμενο ποστ ,υπάρχει κάποια πληροφορία;

[ezizu]

Σήμερα ο ενισχυτής λειτούργησε για άλλες 8 ώρες ,με τις ίδιες συνθήκες (φορτίο,ένταση ,πηγή ήχου),και όλα ήταν ίδια όπως εχθές (ρεύμα ηρεμίας,dc offset ,θερμοκρασία κ.λ.π.).
Να σημειώσω ότι ο ενισχυτής είναι ένας ALCHEMIST FORSETI APD 15.
Να εκφράσω τις εξής απορίες μου:
α)Είναι οκ το μηχάνημα ,κατά την γνώμη σας ,ή πρέπει να προσέξω και κάτι άλλο;
β)Παίζει κάτι με τα τρανζίστορ EBX35-16 / EBX36-16 (datasheet κλπ);
γ)Για πιο λόγο είχαν βάλει αυτά τα τρανζίστορ για δεύτερο ζευγάρι εξόδου στο ίδιο κανάλι ,υπάρχει κάποια ιδιαιτερότητα;

Κάποιος πιο έμπειρος βρε παιδιά να μου πεί την γνώμη του;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[ezizu]

Κανείς ,τίποτα;

[east electronics]

η απαντηση μαλλον θα ειναι μακρια .... αλλα αν εχεις αποριες ειμαι στην διαθεση για να τις εξηγησω ....

Αρχικα η προσεγγιση του κατασκευαστη εχει καποια θετικα στοιχεια και καποια αρνητικα ....

θετικο στοιχεια ειναι το bootstrap το οποιο προσφερει μουσικοτητα και χαμηλη παραμορφωση αλλα εχει και καποιες ανακριβιες
θετικο απο μια σκοπια οτι εχει βαλει τοπολογια κοινου συλλεκτη CFP sziklai το οποιο επισης προσφερει μουσικοτητα αλλα και ανακριβεια σε σχεση με μια τοπολογια κοινου εκπομπου αλλα απο την αλλη αρνητικο γιατια τα σταδια εξοδου αυτου του τυπου πεφτουν σε ταλαντωση ευκολοτερα απο τα κοινου εκπομπου .

Το πολυ κακο ειναι οτι πολυ λιγοι σχεδιαστες εχουν πετυχει να παραλληλισουν διπλα σετ τρανσιστορ εξοδου και μαλιστα και μαλιστα το καθε σετ με το δικο του ντριβερ ...ειναι γενικα πολυ δυσκολο ....Το εξηγω αυτο λιγακι: στην ουσια ενα σταδιο εξοδου CFP δουλευει οπως του κανει κεφι ...εχει ενα δικο του gain σε σχεση με τα κοινου εκπομπου και απλα προσπαθει να ακολουθησει τα οδηγα τρανσιτορ αλλα δεν τα καταφερνει και τοσο καλα πραγμα που προσδιδει στον ηχο μια λαμπατη χροια και μια αισθηση μουσικοτητας και ελευθεριας την οποια οι ενισχυτες κονου εκπομπου δεν εχουν ....

Βασικο μειονεκτημα αυτων των ενισχυτων ειναι οτι απο την στιγμη που εχουν 8 ενεργα στοιχεια στην εξοδο το καθε ενα απο αυτα κανει σχεδον οτι γουσταρει οποτε ειναι πολυ δυσκολο να στεθεροποιηθει αλλα να τα καταφερεις παντως ο ενισχυτης αυτο περα απο τα παραπανω καλουδια που αναφερουμε εχει και εξαιρετικο kick δλδ εξαιρετικη ικανοτητα οδηγησης ακομα και σε πολυ δυσκολα φορτια κυριως γιατι το καθε εξοδου εχει το δικο του ντριβερ

ειναι αρνητικο οτι στην εισοδο δεν υπαρχει τερμα σε οτι αφορα το ευρος του ενισχυτη ... απο πλευρας ηχου αυτο φυσικα ειναι οτι καλυτερο πλην ομως αν ο ενισχυτης ταλαντωνει για αλλους λογους ασχετα με την εισοδο αυτο θα κανει την κατασταση ακομα χειροτερη

τωρα ...επι το πρακτεου ειναι απιθανο να εχεις βρει στο εμποριο τρανσιτορ 817-1047 τα οποια να ειναι αυθεντικα ...ειναι δεδομενο οτι ειναι μαιμουδες απλα αν εισαι τυχερος θα ειναι καλες μαιμουδες αν εισαι ατυχος θα ειναι κακες ....

Αν θες μπορω να σου που θα βρεις αυθεντικα τρανσιτορ και μαλιστα ματσαρισμενα ετοιμα προς χρηση αλλα υπολογιζε περιπου 18 ευρα το ζευγος


η προσεγγιση του κατασκευαστη δεν ειναι χαζη ...δινει τετοια τροφοδοσια ωστε ο συντηρητικος ακροατης να κερδισει headroom και χωρο για dynamic peaks αλλα στην πραξη το 100% της ονμομαστικης ισχυος δεν θα ειναι πραγματικα ποτε διαθεσιμο ...

πολλοι κατασκευαστες για να λύσουν το προβλημα της ασφαλους λειτουργιας του σταδιου εξοδου φροντιζουν να βαλουν μικροτερο μετασχηματιστη ωστε αυτος να "βουταει" και να μην υπαρχει αρκετη τροφοδοσια ωστε να καουν τα εξοδου ...κακη προσεγγιση και με πολυ παραμορφωση απο ενα σημειο και μετα αλλα στην πραξη λειτουργει

τελος οι πυκνωτες miller που υπαρχουν στο σταδιο vas αλλα και στα οδηγα τρανσιστορ στην ουσια τρωνε ολη την ψυχη του ενισχυτη καταπνιγοντας παρα πολλα και ωραια ηχοχρωματα τα οποια θα μπορουσε κατα τα αλλα να αποδωσει ο συγεκριμενος ενσιχυτης αλλα τουλαχιστον με αυτον τον τροπο τον κραταει σε πιο ασφαλη λειτουργια .

Οταν αλλαζουμε τρανσιτορ σε εναν ενισχυτη ο χειροτερος εχθρος ειναι τα βιβλια της EGA τα οποια οι περισσοτεροι δεν ξερουν πως να χρησιμοποιησουν σωστα και οδηγουν απλα και ευκολα μηχανηματα σε ολικη καταστροφη

Εκτος απο τα μαιμου τρανσιστορ που δεν ξερουμε τιποτα ουσιωδες για αυτα και εκτος απο το cob ,soa, Ft, beta drop κλπ πραγματα τα οποια ειναι παρα πολυ σημαντικα για την σταθεροτητα του μηχανηματος ειδικοτερα οταν αυτο ειναι τοσο πουσαρισμενα φτιαγμενο 53+53 βολτ ... Αρα εαν τα τρανσιστορ που εβαλες εχουν αλλο ft η αλλο cob ειναι πολυ πιθανον να οδγησουν το μηχανημα σε καταστροφη .

στην πραξη ο ενισχυτης σου εχει καει καποια αλλη φορα στο παρελθον και καποιο γατονι εβαλε τα τρανσιτορ αυτα γιατι θεωρησε οτι ηταν κοντα .... δεν εχει απολυτως καμμια σημασια πιο τρανσιτορ θα επιλεξεις να βαλεις ....ακομα και με τα μαιμου μπορει και να την γλυτωσεις το προβλημα ειναι οτι για να σταθεροποιηθει σωστα ο ενσιχυτης πρεπει να τα αλλαξεις ολα ..... 4 στο ενα καναλι και τεσσερα στο αλλο ...αλλιως θα εισαι μονιμως με ενα ζευγαρι καμμενα λογω της διαφορας που εχουν με τα αλλα .... δεν μπορει να γινει αλλιως αν θελεις η επισκευη σου να εχιε βαθος χρονου ....

ειναι υποχρεωτικο να κανεις τεστ σε συχνοτητες μεχρι 100ΚΗΖ για να δεις τι γινεται ...με ημιτονο αλλα κυριως με τετεραγωνο παλμο σε ωμικο αλλα και σε χωρητικο φορτιο για να δεις ταλανωσεις συμμετρια κλπ ....στο 1 ΚΗΖ ολοι οι ενισχυτες παιζουν μια χαρα ...τα προβληματα αρχιζουν απο τους 10 και πανω

Αν συνεχισεις ετσι θα καταληγεις να αλλαζεις τρανσιτορ καθε εβδομαδα ....

αυτα απο μενα οτι αλλο θελεις στη διαθεση σου

[east electronics]

ενα αλλα σημαντικο τεστ που πρπει να κανεις ειναι να μετρησεις πτωση τασης στις αντιστασεις συλλεκτη μια μια ξεχωριστα και οχι στο συνολο και αυτο θα σου δωσεις σαφεις ενδειξεις κατα του ποσο καλα ματσαρισμενα ειναι τα τρανσιστορ εξοδου σου οπου ανοχες μολις του 10% ειναι επιτρεπτες

το ιδιο τεστ σου δειχνει και κατα το ποσο τα τρανσιτορ εναι θερμοκρασιακα σε λογικη κατασταση

[east electronics]

μια πολυ καλη προσεγγιση επισκευης αλλα και κατα καποιον τροπο αναβαθμισης θα ηταν να κοιταξεις αφου σταθροποιηθε το μηχανημα να δεις να μπορεις να μειωσεις τους πυκνωτες miller στα εξοδου σε χαμηλοτερες τιμες για να κερδισεις ευρος και ηχοχρωματα αλλα τοσο ωστε να μην επιρεαστει το οριο της ασφαλειας ...

γενικοτερα η εμπειρια εχει δειξει οτι οι ενισχυτες τετοιου τυπου δεν μπορουν να παιξουν με ασφαλεια με γρηγορα τρανσιτορ εξοδου ..... η καλυτερη προσεγγιση ειναι να βαζεις γρηγορα ντριβερ ακομα και 30ΜΗΖ και αργα εξοδου .... 3 ΜΗΖ ...

Τελος για να κλεισω αυτο που εκανες ηταν να βαλεις σε ενα αμαξι δυο λαστιχα πιρελι και δυο μισελεν .... λογικο ειναι να "τραβαει" απο την μια μερια ...δεν εχει σημασια αν τα πιρελι ειναι καλυτερα απο τα μισελεν ...σημασια εχει να ειναι ολα ιδια

[ezizu]

Σάκη σε ευχάριστω πολύ που ασχολήθηκες με το θέμα μου.Είσαι πάρα πολύ κατατοπιστικός .Ο ιδιοκτήτης του ενισχυτή μου είπε ότι δεν θυμάται να έχει ξαναεπισκευαστεί στο παρελθόν,αλλά μάλλον μου λέει μπαρούφες.
Βέβαια πιστεύω πως το συγκεκριμένο μοντέλο έχει και κάποια κατασκευαστική ατέλεια όσο αφορά την ψύξη και αυτό το λέω γιατί ,ουσιαστικά οι κατασκευαστές ,έχουν κόψει την πλαινή λαμαρίνα του κουτιού ,την έχουν στραβώσει σε σχήμα σχεδόν Γ και πάνω εκεί πατάνε τα εξόδου.Οι εξωτερικές μεγάλες ψύξτρες είναι βιδωμένες επάνω στην επιφάνεια της λαμαρίνας που απομένει στα πλάγια του κουτιού.Και τα τρανζίστορ εξόδου επίσης ,δεν πατάνε σε όλη τους την επιφάνεια πάνω στην ψύκτρα.Μου φαίνεται λίγο πρόχειρα μελετημένο αυτό το σημείο και αν λάβεις υπόψη σου και το κόστος αγοράς του, πολύ πρόχειρο θα έλεγα. Άποψή μου.Επειδή είναι δύσκολη η φωτογράφιση αυτή τη στιγμή,έφτιαξα ένα απλό σχέδιο και πιστεύω να καταλάβεις πως είναι η ψύκτρα.


ΨΥΚΤΡΑ ALCHEMIST FORSETI APD15.GIF
Στο πιο καινούργιο μοντέλο το έχουν αλλάξει αυτό.(Φωτογραφία):

forseti_rc_integrated_inside_channel_op_1200.jpg

Πάντως συνεχίζει και παίζει και σήμερα χωρίς πρόβλημα για 5 ώρες συνεχόμενα .
Θα μπορούσες να μου πείς την πηγή σου για τα original τρανζίστορ ;
Και πάλι σε ευχαριστώ.