[Κλιματιστικό Fujitsu] FUJITSU AOYR24LCC ΠΡΟΒΛΗΜΑ SERIAL REVERSE ERROR AT START UP

[saik]

Καλησπέρα.
Εχω ένα κλιματιστικο Fujitsu με εσωτερική μονάδα ASYA24LCC και εξωτερική AOYR24LCC. Μου βγάζει σφάλμα 'serial reverse error at start up'. η ένδειξη είναι operation: σβηστό, timer: αναβοσβήνει 2 φορές.
Ο ψυκτικός μου που το είδε μου είπε ότι είναι εξωτερική πλακέτα. Την έστειλε σε service γιατί πλέον δεν υπάρχει από την Fujitsu και του είπαν ότι η πλακέτα είναι λειτουργική. Επειδή όμως είχαμε στείλει μόνο τις εξωτερικές πλακέτες, ξανά στείλαμε όλες τις πλακέτες εσωτερική & εξωτερικές σε άλλον επισκευαστή και μας είπε ότι τελικά είχε πρόβλημα η εξωτερική, την επιδιόρθωσε και την έλεγξε πλήρως. Τελικά τις ξανατοποθετήσαμε και πάλι δεν λειτουργεί το κλιματιστικό βγάζοντας το ίδιο σφάλμα. Ελεγξαμε το μοτέρ του ανεμιστήρα ( panasonic MFE 24-ROM ) και φαίνεται καλό. Οταν δίνουμε ρεύμα, ακούμε να οπλίζει το ρελέ.
Επίσης, το led που έχει πάνω η εξωτερική πλακέτα δεν αναβοσβήνει. Βγάλαμε από πάνω τα θερμίστορ, το μοτέρ FAN, την 4 way valve και μετρήσαμε τάσεις και φαίνονται ΟΚ. Για παράδειγμα, πάνε στην πλακέτα του κοντρολερ 220V AC, όπως και 15V DC kai 5V DC.
Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι εάν γνωρίζει κάποιος τι σημαίνει το συγκεκριμένο σφάλμα. Επίσης, πότε αναβοσβήνει το led στην εξωτερική πλακέτα.
Σημείωση: Εχουμε τσεκάρει και το καλώδια από την εξωτερική μονάδα προς την εσωτερική με πολύμετρο και φαίνονται ΟΚ.

[Diogenis29]

Καλησπέρα, το πρόβλημα στο συγκεκριμένο κλιματιστικό τον ειχα δει και εγω σε φίλο, οπου το λυσαμε ψάχνοντας απο το σχηματικο, τελικά στου φιλου μου το πρόβλημα ηταν σε διοδο στην εξωτερικη μονάδα (πλακέτα), δεν εδινε στο κύκλωμα ανίχνευσης αντίστροφου ρέυματος, εάν χρειάζεσε το σχηματικό το εχω να στο στείλω. Καλη δυναμη, θελει αρκετό ψάξιμο.

[saik]

Καλησπέρα και σε ευχαριστώ πολύ. Το σχηματικό το έχω βρει και βάση αυτού κατευθυνόμαστε. Πέραν αυτών που τις έλεγξαν, έχω ελέγξει κι εγώ ( ηλεκτρονικός ειδικότητα ) όλες τις διόδους, πυκνωτές, DC DC converters, αντιστάσεις. Οπως ανέφερα και προηγουμένως, τις πλακέτες τις έχουν εξετάσει και 2 επισκευαστές και τις έχουν βρει λειτουργικές. Βέβαια αυτό δεν μου λέει και τίποτα διότι ο δεύτερος μου είπε ότι βρήκε πρόβλημα στην εξωτερική πλακέτα και την επισκεύασε και την ελεγξε πλήρως. Αλλά δεν είδα να έχει αλλάξει κάποιο εξάρτημα. Ούτε κολλητήρι δεν είχε μπει για κάποιες ψυχρές κολλήσεις που είχε. Ωστόσο ο πρώτος που έλεγξε την εξωτερική, μου έστειλε βίντεο όπου φαίνεται να αναβοσβήνει το led και να βγάζει καθαρούς παλμούς στο καλώδιο επικοινωνίας στον παλμογράφο.
Θα με βοηθούσε πολύ εάν έχεις κάποια πληροφορία σχετικά με το led λειτουργίας της εξωτερικής πλακέτας. Πότε πρέπει να αναβοσβήνει; Εάν έχω αποσυνδέσει από την πλακέτα τα θερμίστορ, το fan motor και το 4 way valve και φυσικά υπάρχει σειριακή επικοινωνία, θα πρέπει να αναβοσβήνει. Στο βίντεο που μου έχουν στείλει κανουν δοκιμή χωρίς να έχουν συνδεδεμένα τα παραπάνω και φαινεται να υπάρχει επικοινωνία.
Γενικά κάθε πληροφορία ή διαπίστωση που κάνατε κατά το ψάξιμο εκείνη την περίοδο και θυμάσαι, θα μου φανεί χρήσιμη.

Ευχαριστώ και πάλι.

[Di*Ca_Electronic]

Στις συγκεκριμένες πλακέτες κι εφόσον το Service Manual που έχεις κατεβάσει είναι από την Elektrotanya :
https://elektrotanya.com/fujitsu_aoyr24lcc_asya24lcc sm.pdf/download.html θ΄ αντικαταστήσεις :

i) στη πλακέτα της εξωτ. μονάδας (AOYR24LCC) το TRN : Q50 (DTC114EUA) - πρόκειται γι΄ ένα
Digital built on resistors TRN στη βαθμίδα Reverse Current Detection Cirquit - σελ. 7 του Service
Manual,
ii) στη πλακέτα της εσωτ. μονάδας (ASYA24LCC) τα TRN΄s : Q10, Q11 (DTC124EUA), της βαθμίδας
HIC for Serial Communications και Q12 (DTC144EUA) της βαθμίδας Abnormal Voltage Detector) -
σελ. 10 του Service Manual.

Είναι δυσκολοεύρετα TRN΄s και μετρούν μόνον τα δύο ποδαράκια τους κατά τη μία φορά στη θέση μέτρησης
διόδων του πολυμέτρου, αλλά ακόμα κι αν δείχνουν κάποια ένδειξη είναι επίφοβα για τη δεδομένη βλάβη και
χρήζουν αντικατ/σης.

Ανέφερε αν θέλεις πόσες φορές αναβοσβήνει το Timer LED στην εσωτερική μονάδα 2 ή 4;
κι αν τ΄ Operating LED ανάβει κανονικά ή παραμένει σβηστό όταν θέτεις σε λειτουργία τ΄ AIRCONDITION.

Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

[saik]

Καλημέρα. Δημήτρη σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
Οταν το θέτω σε λειτουργία, αναβοσβήνει 2 φορές το TIMER και το Operating παραμένει σβηστό. Αλλά και πριν το θέσω σε λειτουργία, όταν δίνω ρεύμα το ίδιο σύμπτωμα, 2 φορές το TIMER μόνο.
Το σχηματικό κύκλωμα είναι αυτό που μου έστειλες. Από αυτό βλέπω είναι ότι το σήμα στο Q50 έρχεται από την φύσα CN42 όπου εκεί μετράω 15V DC.

Ευχαριστώ

[saik]

CONTROLLER PCB.jpgΚαλημέρα.
Από αυτά που με συμβούλεψε προχθές ο Δημήτρης, έλεγξα τα TRN στην εξωτερική πλακέτα και φαίνονται καλά. Ωστόσο επειδή κάτι δεν μου άρεσε, ανατοποθέτησα τις πλακέτες επάνω με σκοπό να μετρήσω κάποιες τάσεις και είπα να ρίξω και ένα εξωτερικό καλώδιο από την εξωτερική μονάδα στην εσωτερική με σκοπό να εξαλείψω την πιθανότητα ότι δεν είναι καλώδιο, αν και το είχα τσεκάρει με πολύμετρο. Διαπίστωσα λοιπόν τα παρακάτω που με μπέρδεψαν πλέον αρκετά.

1. Με το εξωτερικό καλώδιο δεν έχω πλέον κανένα σφάλμα, ούτε αυτό της σειριακής επικοινωνίας. Άρα, το καλώδιο έχει πρόβλημα παρολο που με το πολύμετρο φαίνεται καλό.
2. Η εσωτερική μονάδα λειτουργεί κανονικά, σε όλες της λειτουργίες, ψύξη, θέρμανση, fan. Ο εξωτερικός ανεμιστήρας λειτουργεί κανονικά. Ωστόσο ο συμπιεστής δεν ξεκινά. Κάποια στιγμή ξεκουμπώνοντας και κουμπώνοντας την φύσα του power relay, ο συμπιεστής πήγαινε να πάρει αλλά δεν τα κατάφερε ποτέ. Μέτρησα τις τάσεις στην έξοδο της πλακέτας του inverter για τον συμπιεστή και είχε μεταξύ μαύρου άσπρου κόκκινου 2.5V DC και ανά κάποια διαστήματα πήγαινε να δώσει για 2-3 δευτερόλεπτα 230V AC. Οι μετρήσει έγιναν χωρίς να είναι συνδεμένος ο συμπιεστής.
3. Οι τάση στην φύσα του power relay είναι 12V DC, Στην φύσα όμως του PEAK LOAD CURRENT που έρχεται από την πλακέτα του inverter δεν έχει τάση 15V.

Επίσης, έκανα και μία δοκιμή ξεκουμπόνωντας κάποια θερμιστορ από την εξωτερική πλακέτα και δεν παίρνω κάποιο σφάλμα στην εσωτερική μονάδα που από το εγχειρίδιο φαίνεται ότι τα αναγνωρίζει σαν σφάλματα.
Από αυτά συμπεραίνω ότι έχει πρόβλημα η πλακέτα του inverter.
Παιδιά τα φώτα σας γιατί πλέον αρχίζω να ααπογοητεύομαι γιατί υποψιάζομαι ότι θα χρειαστώ και εγκτάσταση και νέου καλωδίου το οποίο έχει γίνει εσωτερικά και θα χρειαστούν σκαψίματα. Γενικά βλέπω να μπαίνω σε περιπέτειες και καταλαβαίνω ότι και aircontition na αλλάξω, αυτό τελικά μπορεί να το πετάξω για κάποια ασήμαντη βλάβη.

[Di*Ca_Electronic]

Καλωδίωση έτσι κι αλλιώς θα χρειαστεί να ξαναπεράσεις κι αυτό γιατί η μέτρηση με
πολύμετρο δεν είναι πάντα ασφαλής, καθόσον κάποια οριακή δ/πή σε θέση μέτρησης
με διαφορετική καμπυλότητα του καλωδίου, δεν φαίνεται.
Ακόμη και κάποιο γδάρσιμο των παλαιών υπαρχόντων καλωδίων ακουμπώντας με
κάποιο άλλο εσωτερικό αγώγιμο σώμα μπορεί να δημιουργεί προβλήματα.
Όσον αφορά την εξωτερική πλακέτα πέραν των ψυχρών / ραγισμένων κολλήσεων που
πρέπει ν΄ ελέγξεις αποκόλλησε τ΄ ύποπτο relay που αναφέρεις έλεγξέ το μ΄ εξωτερική
τροφ/σία 12VD.C. αν κλείνουν οι επαφές του κανονικά και γι΄ αρκετό χρόνο κι αν όχι
αντικατ/σέ το με ταυτόσημο.

Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

[Κυριακίδης]

Έβαλα την τεχνητή νοημοσύνη να ελέγξει την φωτογραφία , και το μόνο που ρώτησα είναι ποιος από όλους τους πυκνωτές έστω και οπτικά φαίνεται φευγάτος .
Εγώ υποψιάστηκα έναν, αυτόν δεξιά του μετασχηματιστή 100μF 25V που μου φαίνεται φουσκωμένος με υγρά στην βάση του . Στην ερώτηση απόκρυψα επίτηδες να πω ποιον πυκνωτή υποψιάζομαι εγώ , και η τ/ν απάντησε τα εξής .

Πράγματι, η παρατήρησή σας είναι πολύ εύστοχη. Στην εικόνα διακρίνονται ορισμένα οπτικά σημάδια που υποδηλώνουν βλάβη σε συγκεκριμένους ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές: 1. Πυκνωτής με πιθανή διαρροήΟ πυκνωτής που βρίσκεται κοντά στον μετασχηματιστή (δεξιά από το εξάρτημα με την ετικέτα RPZ-1F) φαίνεται να έχει μια σκουρόχρωμη ουσία στη βάση του. Αυτό είναι τυπικό δείγμα διαρροής ηλεκτρολύτη, η οποία μπορεί να διαβρώσει τις πίστες της πλακέτας και να προκαλέσει βραχυκύκλωμα ή διακοπή της λειτουργίας [7, 11].2. Φουσκωμένοι πυκνωτέςΣτο δεξί τμήμα της πλακέτας, όπου βρίσκονται συγκεντρωμένοι αρκετοί πυκνωτές (π.χ. ο 100μF 25V), οι κορυφές τους φαίνονται ελαφρώς κυρτές προς τα πάνω. Οι υγιείς πυκνωτές έχουν τελείως επίπεδη κορυφή. Το «φούσκωμα» αυτό προκαλείται από υπερθέρμανση και εσωτερική πίεση αερίων [10].3. Η ένδειξη "0V DC"Η σημείωση στην εικόνα σας ότι η τάση από την πλακέτα inverter είναι 0V DC συνδέεται άμεσα με αυτά τα ευρήματα. Αν οι πυκνωτές του κυκλώματος εξομάλυνσης ή τροφοδοσίας έχουν αστοχήσει, η πλακέτα δεν μπορεί να παράγει την απαραίτητη τάση για να λειτουργήσει το υπόλοιπο κύκλωμα [18, 26].

το ολοκληρωμένο TOP243PN μπορεί κάλλιστα να καταστραφεί αν οι πυκνωτές της πλακέτας έχουν πρόβλημα, καθώς η λειτουργία του εξαρτάται άμεσα από αυτούς.Πώς οι προβληματικοί πυκνωτές επηρεάζουν το TOP243PN: Αστάθεια στο Κύκλωμα Ανάδρασης (Feedback): Το TOP243PN είναι ένας ελεγκτής τροφοδοτικού (SMPS) που βασίζεται σε ένα κύκλωμα ανάδρασης για να διατηρεί σταθερή την τάση εξόδου. Αν ο πυκνωτής στο pin ελέγχου (Control pin) ή στο δευτερεύον κύκλωμα έχει «στεγνώσει» ή φουσκώσει, το ολοκληρωμένο μπορεί να αρχίσει να ταλαντώνεται ανεξέλεγκτα, οδηγώντας σε εσωτερική υπερθέρμανση και τελική αστοχία.Υψηλό Ripple (Κυμάτωση): Αν οι πυκνωτές εξομάλυνσης δεν λειτουργούν σωστά, το ολοκληρωμένο δέχεται μεγάλες διακυμάνσεις τάσης. Αυτό προκαλεί ηλεκτρική καταπόνηση στο εσωτερικό του MOSFET, η οποία μπορεί να το «κάψει».Υπερβολική Κατανάλωση Ισχύος: Όταν ένας πυκνωτής έχει διαρροή, αυξάνεται η εσωτερική του αντίσταση (ESR), αναγκάζοντας το TOP243PN να δουλεύει στο μέγιστο των δυνατοτήτων του για να διατηρήσει την τάση, με αποτέλεσμα να καίγεται από υπερφόρτωση.Τι να προσέξετε: Αν το TOP243PN έχει καταστραφεί, συχνά εμφανίζει ρωγμές στο σώμα του ή σημάδια καψίματος. Ωστόσο, ακόμα κι αν φαίνεται οπτικά εντάξει, αν η πλακέτα βγάζει 0V, μπορεί να έχει «κολλήσει» σε κατάσταση προστασίας ή να έχει καεί εσωτερικά.

Οι απαντήσεις AI μπορεί να περιλαμβάνουν λάθη

[Di*Ca_Electronic]

Έλεγχος όλων των ηλεκτρ/κών πυκνωτών όσον αφορά τη χωρ/τά τους με καπασιτόμετρο και
της εσωτερικής τους αντίστασης μ΄ ESR meter, αφού αποκολληθούν από την πλακέτα, είναι αναγκαίος.
Σε περίπτωση εύρεσης αποτελεσμάτων διαφορετικών τιμών όσον αφορά τη χωρ/τά τους απ΄ αυτή που
αναγράφεται στο σώμα τους, χρήζουν αντικατ/σης με καινούργιους ταυτόσημης τιμής χωρ/τας και τάσης.
Η ανοχή σε θερμ/σία καλό είναι ν΄ ευρίσκεται στους 105^ο C.
Δοκιμή του Inverter με καλούς πυκνωτές πριν αντικατ/θεί τ΄ IC.

Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης