ΠΩΣ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΚΑΛΩΔΙΩΣΗ;;;

[Di*Ca_Electronic]

Και πάλι αναφέρομαι στ΄ ότι η απάντησή μου δόθηκε με βάση τη photo του post #1 του Κώστα.
Στο post #19 δίνεται ακόμα μία συνδεσμολογία του sensor InfraRed στη λάμπα του φωτιστικού,
όπου φαίνεται ότι αυτός «κόβει» μόνο τη ΦΑΣΗ αλλά στο post #20 ο φίλος Κώστας αναφέρει ότι
συνδέοντας τη λάμπα του φωτιστικού ελεύθερη ηλεκτρικής καλωδίωσης (απευθείας συνδεδεμένη
με τον sensor InfraRed) και χρησιμοποιώντας μπαλαντέζα για ρευματοληψία, αυτός «δούλεψε»,
ενώ στη σύνδεση με γεφύρωση κάποιου καλωδίου από τη πρίζα (δεν γράφει αν επρόκειτο για τη
ΦΑΣΗ ή τον ΟΥΔΕΤΕΡΟ) στο κυτίο που βρισκόταν ο παλαιός δ/πτης, με τον sensor InfraRed, αυτός
δεν δούλεψε.
Όσον αφορά το «πλακέ» καλώδιο που γράφεις ότι πηγαίνει τ΄ ΟΥΔΕΤΕΡΟ στη λάμπα του φωτιστικού
και βρίσκεται στο μπουάτ, ναι μπορεί να γίνει κι απ΄ εκεί με δ/πη του καλωδίου του ΟΥΔΕΤΕΡΟΥ, και
να κατέβουν δύο καλώδια (ένα συνδεδεμένο μ΄ εκείνο που έρχεται από τη λάμπα του φωτιστικού κι
ένα συνδεδεμένο με τ΄ ερχόμενο από τον ηλεκτρικό πίνακα), κι αφού περαστούν από τον εσωτερικό
του τοίχου σωλήνα, να φθάσουν στον sensor InfraRed και να γίνει η συνδεσμολογία όπως φαίνεται
στην photo του post #1 που ανέβασε ο φίλος Κώστας.
Αλλά την όλη προσπάθεια, καλό είναι να την αναλάβει ένας ηλεκτρολόγος εγκαταστάτης, ώστε να ΄χει
και την όλη ευθύνη της σωστής εγκατάστασης.
Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

[FILMAN]

Και πάλι αναφέρομαι στ΄ ότι η απάντησή μου δόθηκε με βάση τη photo του post #1 του Κώστα.

O.K. Κατανοητό. Αλλά αυτό δεν βοηθάει τον νηματοθέτη αφού τη σύνδεση αυτή την καταλαβαίνει (αυτήν έκανε με τη μπαλαντέζα και δούλεψε). Το θέμα είναι πώς ο διακόπτης θα συνδεθεί στον τοίχο με τη λιγότερη δυνατή προσπάθεια (όχι τραβώντας καλώδια ως το φωτιστικό, κ.λ.π.)

Στο post #19 δίνεται ακόμα μία συνδεσμολογία του sensor InfraRed στη λάμπα του φωτιστικού, όπου φαίνεται ότι αυτός «κόβει» μόνο τη ΦΑΣΗ

Όχι! Στα #1 και #19 έχουμε 3 φωτογραφίες 3 διαφορετικών διακοπτών! Κανένας διακόπτης σε καμιά φωτογραφία δεν είναι ίδιος με κάποιον άλλον! (βλέπε επιγραφές στις θέσεις σύνδεσης των καλωδίων)

Επομένως το να δίνεις οδηγίες για κάποιον με βάση το σχεδιάγραμμα σύνδεσης ενός άλλου είναι λάθος!

...στη σύνδεση με γεφύρωση κάποιου καλωδίου από τη πρίζα (δεν γράφει αν επρόκειτο για τη ΦΑΣΗ ή τον ΟΥΔΕΤΕΡΟ) στο κυτίο που βρισκόταν ο παλαιός δ/πτης, με τον sensor InfraRed, αυτός δεν δούλεψε.

Όχι μόνο αυτό, αλλά επίσης δεν ξέρουμε αν έβαλε και σωστά τα καλώδια Lin - Lout από τον τοίχο (αν βρήκε ποιο είναι η φάση ή βασίστηκε στο μαύρο χρώμα, παρεμπιπτόντως γκρι χρώμα σε διακόπτη είναι λίγο περίεργο...)

Όσον αφορά το «πλακέ» καλώδιο που γράφεις ότι πηγαίνει τ΄ ΟΥΔΕΤΕΡΟ στη λάμπα του φωτιστικού και βρίσκεται στο μπουάτ, ναι μπορεί να γίνει κι απ΄ εκεί με δ/πη του καλωδίου του ΟΥΔΕΤΕΡΟΥ, και να κατέβουν δύο καλώδια (ένα συνδεδεμένο μ΄ εκείνο που έρχεται από τη λάμπα του φωτιστικού κι ένα συνδεδεμένο με τ΄ ερχόμενο από τον ηλεκτρικό πίνακα), κι αφού περαστούν από τον εσωτερικό του τοίχου σωλήνα, να φθάσουν στον sensor InfraRed και να γίνει η συνδεσμολογία όπως φαίνεται
στην photo του post #1 που ανέβασε ο φίλος Κώστας.

Δεν λέω ότι έτσι δεν θα δουλέψει. Λέω ότι θα δουλέψει και χωρίς να γίνει αυτή η φασαρία. Δεν χρειάζεται να κατέβει ο ουδέτερος του φωτιστικού ανεξάρτητα ως τον διακόπτη.

[Κυριακίδης]

Όχι! Στα #1 και #19 έχουμε 3 φωτογραφίες 3 διαφορετικών διακοπτών! Κανένας διακόπτης σε καμιά φωτογραφία δεν είναι ίδιος με κάποιον άλλον! (βλέπε επιγραφές στις θέσεις σύνδεσης των καλωδίων)

Επομένως το να δίνεις οδηγίες για κάποιον με βάση το σχεδιάγραμμα σύνδεσης ενός άλλου είναι λάθος!

Σημείωση , τον διακόπτη τύπου Β στο #19 τον έβαλα για να εξηγήσω στον νηματοθέτη (κατόπιν της δήλωσης ότι φοβάται να ανοίξει το κυτίο διακλάδωσης για να μην λερώσει τοίχους κτλ ) ότι θα έπρεπε να δώσει πίσω αυτόν που πήρε τώρα , και να το αλλάξει με τον σωστό τύπο που δεν απαιτεί μερεμέτια .

Δεν λέω ότι έτσι δεν θα δουλέψει. Λέω ότι θα δουλέψει και χωρίς να γίνει αυτή η φασαρία. Δεν χρειάζεται να κατέβει ο ουδέτερος του φωτιστικού ανεξάρτητα ως τον διακόπτη.

Στο #4 δηλώνεις τα εξής (ότι παίρνοντας τον ουδέτερο από πρίζα τον τοποθετείς στους ουδέτερους του διακόπτη όπου τους θεωρείς κοινές επαφές

Στο #20 φαίνεται ο νηματοθέτης να πραγματοποίησε την σύνδεση που του είπατε + miketb και δηλώνει ότι είχε το φαινόμενο του "φωτορυθμικού " (βέβαια δεν καταλαβαίνω την πλευρά του νηματοθέτη που σκέφτηκε να γεφυρώσει τις 2 επαφές του ουδέτερου )

Εφόσον θεωρείς ότι είναι κοινές οι 2 επαφές του ουδέτερου (και κόβει από την φάση σύμφωνα με τα δικά σου γνωμικά ) πάραυτα μας ενημέρωσε ο νηματοθέτης ότι έγινε φωτορυθμικό . Έτσι δεν είναι? άρα γιατί πιστεύεις ότι αυτήν την φορά θα δουλέψει (είτε είναι γεφυρωμένες οι 2 επαφές του ουδέτερου ή όχι) που επαναλαμβάνω τις επαφές ουδέτερου τις θεωρείς κοινές (αυτό ακριβώς που δοκίμασε ο νηματοθέτης )

[FILMAN]

Στο #4 δηλώνεις τα εξής (ότι παίρνοντας τον ουδέτερο από πρίζα τον τοποθετείς στους ουδέτερους του διακόπτη όπου τους θεωρείς κοινές επαφές

Ναι

Στο #20 φαίνεται ο νηματοθέτης να πραγματοποίησε την σύνδεση που του είπατε + miketb και δηλώνει ότι είχε το φαινόμενο του "φωτορυθμικού " (βέβαια δεν καταλαβαίνω την πλευρά του νηματοθέτη που σκέφτηκε να γεφυρώσει τις 2 επαφές του ουδέτερου)

Εφόσον θεωρείς ότι είναι κοινές οι 2 επαφές του ουδέτερου (και κόβει από την φάση σύμφωνα με τα δικά σου γνωμικά ) πάραυτα μας ενημέρωσε ο νηματοθέτης ότι έγινε φωτορυθμικό . Έτσι δεν είναι? άρα γιατί πιστεύεις ότι αυτήν την φορά θα δουλέψει (είτε είναι γεφυρωμένες οι 2 επαφές του ουδέτερου ή όχι) που επαναλαμβάνω τις επαφές ουδέτερου τις θεωρείς κοινές (αυτό ακριβώς που δοκίμασε ο νηματοθέτης )

Καταρχήν αν όντως είναι εσωτερικώς γεφυρωμένες οι δυο θέσεις Nin και Nout του διακόπτη, είτε η πρώτη χρησιμοποιηθεί, είτε η δεύτερη, είτε γεφυρωθούν εξωτερικά, είναι ένα και το αυτό.

Στη δοκιμή που κατέληξε σε "φωτορρυθμικό" δεν ξέρουμε δυο βασικά στοιχεία!

α) αν τα καλώδια από τον τοίχο συνδέθηκαν σωστά (η φάση στο Lin και η επιστροφή στο Lout) ή ανάποδα, και

β) αν το έξτρα καλώδιο που πήγε στην πρίζα, πήγε στη φάση της (λάθος), ή στον ουδέτερο.

Σενάριο: Από τον τοίχο, στο Lin συνδέθηκε η επιστροφή και στο Lout συνδέθηκε η φάση (ανάποδα δηλαδή), επίσης στο Ν (in / out / και στα δύο μαζί - δεν μας ενδιαφέρει) συνδέθηκε η φάση από την πρίζα (επίσης λάθος, τον ουδέτερο θέλαμε). Ο διακόπτης στα Lin και Nin θα έχει έτσι τροφοδοσία (έχοντας όμως τη λάμπα σε σειρά με τα 230V) - έτσι ίσως και να μπορεί να λειτουργήσει! Μόνο μέχρι να δώσει εντολή να ανάψει το φως όμως, γιατί τότε η τροφοδοσία του θα εξαφανιστεί! Οπότε αμέσως μετά αυτός θα νεκρώσει και άρα το φως θα σβήσει! Αλλά τότε θα ξανέρθει η τροφοδοσία και θα ξαναγίνει το ίδιο από την αρχή! Μήπως έγινε κάτι τέτοιο; Ή το βρίσκεις απίθανο επειδή έχει δύο συνδεσμολογικά λάθη μαζί; Και τί θα έπρεπε να περιμένω από κάποιον που βλέπει δυο καλώδια στον τοίχο στη θέση του διακόπτη και νομίζει ότι ...αυτά είναι τα δυο καλώδια που πάνε στη λάμπα!!! Διότι αν δεις τις αρχικές συνδέσεις που λέει πως έκανε, έτσι τα σύνδεσε!!! Και δεν σκέφτηκε να πει, "Για κάτσε ρε φίλε... Είναι δυνατόν αυτά να είναι τα καλώδια της λάμπας; Τότε πώς γίνεται ενώνοντάς τα να ανάβει η λάμπα; Αν πάρω μια λάμπα στο χέρι μου και ενώσω τα άκρα της μεταξύ τους γιατί εκεί δεν ανάβει;"

Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να είναι μονίμως ενωμένα τα Lin - Lout και η διακοπή να γίνεται στα Nin - Nout... Σε αυτή την περίπτωση κάνοντας τις φάσεις ουδετέρους και αντίστροφα, πάλι δουλεύει... Και για να συνοψίσουμε: είτε είναι ενωμένα μόνιμα τα Nin - Nout, είτε τα Lin - Lout, είτε τίποτα απ' αυτά, με μόνο 3 καλώδια αντί για 4 που φαίνονται στη συνδεσμολογία του, γίνεται η δουλειά... Το μόνο που χρειάζεται είναι τα δυο καλώδια από τον τοίχο να μπουν στις σωστές θέσεις και φυσικά να τραβηχτεί ένα καλώδιο (ουδέτερος) ως την πρίζα που βρίσκεται από κάτω... Τόσο απλά... Ούτε καλώδια μέχρι τη λάμπα, ούτε καλώδια προς το μπουάτ, ούτε να ανοίγεται το μπουάτ, ούτε τίποτα...

Τέλωσπάντων... Ο νηματοθέτης απ' ότι φαίνεται εξαφανίστηκε... Τα κατάφερε, δεν τα κατάφερε, ξανάβαλε πίσω τον παλιό διακόπτη, ποιος ξέρει... Κι εμείς καθόμαστε και ασχολούμαστε...

[Di*Ca_Electronic]

Πολύ σωστά τα γράφεις φίλε Φίλιππε, και συμφωνώ, όπως από την αρχή συμφωνούσα βλέποντας
την λογική σου από τη δική σου οπτική γωνία, απόλυτα μαζί σου.
Όπως συμφωνώ και με την λύση που δίνεις στην απορία λειτουργίας του sensor InfraRed, που άθελά
του ίσως, δημιούργησε στον φίλο Πέτρο, ο νηματοθέτης.
Τι να πεις άλλωστε για φθηνές Κινέζικες κατασκευές και μάλιστα όταν ο έχων αυτές στη κατοχή του
έχει ν΄ επιλύσει κι απλά - για κάποιον γνώστη μ΄ εμπειρία - ηλεκτρολογικά προβλήματα τ΄ οποία ή δεν
γνωρίζει ή δεν έχει τα κατάλληλα εργαλεία / όργανα και την ανάλογη πείρα για να τα προσπεράσει.
Πάντως με τον συγκεκριμένο δ/πτη - αισθητήρα, αν είναι ο ίδιος που παρουσιάζεται στη photo του post #1
με μία απλή έρευνα στο Διαδίκτυο που έκανα, διαπιστώνεται ότι στο site :
https://www.aliexpress.us/item/32568...0282-07489-Une
πωλείται επιτοίχιος δ/πτης (αισθητήρας αφής υπερύθρων) στη τιμή των 8,45€, και για τη συνδεσμολογία του
χρειάζεται ΟΥΔΕΤΕΡΟ καλώδιο.

Εμείς προσπαθήσαμε λοιπόν να βοηθήσουμε όσο μπορούμε, ας κάνει το πρέπον ο νηματοθέτης.

Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

[Κυριακίδης]

Καταρχήν αν όντως είναι εσωτερικώς γεφυρωμένες οι δυο θέσεις Nin και Nout του διακόπτη, είτε η πρώτη χρησιμοποιηθεί, είτε η δεύτερη, είτε γεφυρωθούν εξωτερικά, είναι ένα και το αυτό.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο κατασκευαστής ήθελε όλες τις επαφές ανεξάρτητες , άλλωστε γιατί έβαλε χωριστές επαφές ? (εάν επρόκειτο να δεχθούμε ότι όντως είναι κοινές επαφές εσωτερικά / ανεξάρτητες ναι , με την λογική το Νout να κατευθυνθεί μόνο προς λάμπα όταν χρειασθεί να τροφοδοτηθεί , γιατί αν είναι κοινά τότε λογικά θα κόβει και την τροφοδοσία λειτουργίας του ίδιου του ανιχνευτή κάτι που είναι αδύνατο με ταυτόχρονο γεφύρωμα) , άλλο θέμα αν ή έναρξη και η διακοπή της λάμπας γίνεται από την πλευρά της φάσης .

Ας πούμε τώρα ότι κάποιος πήρε τον ουδέτερο από πρίζα , και τον σύνδεσε πρώτα στο Νout (το καλώδιο από πρίζα μόνιμα στο Nout ) και κατόπιν γεφύρωσε με το Nin .
Έχει διαφορά με το να φέρει από πρίζα τον ουδέτερο με μόνιμη (πρώτα σύνδεση στο Nin μόνιμη σύνδεση ) και κατόπιν γεφύρωμα με την Νout. Δεν έπρεπε να γίνει καμία γεφύρωση .
Αυτά από πλευράς σκεπτικού νηματοθέτη , αλλά θα θέλαμε και την δική σου άποψη (αποφεύγοντας το λάθος του νηματοθέτη του δήθεν απαραίτητου της γεφύρωσης ) , πάμε στην δική σου περίπτωση (απλά βάζουμε σωστά τα Lin&Lout = 2 καλώδια , και 1 καλώδιο από πρίζα για τοποθέτηση στο Nin = σύνολο 3 καλώδια και μας λες ότι στο Νout δεν χρειάζεται τίποτα ? (επειδή εσωτερικά έτσι κι αλλιώς είναι γεφυρωμένο ?) ή με την έννοια επειδή τον ουδέτερο έτσι κι αλλιώς η λάμπα θα τον πάρει δια μέσου του ουδέτερου της πρίζας . (και άρα υποθέτουμε κόβει από την πλευρά της φάσης Lout) και δεν τρέχει τίποτα .

Δώσε μια ολοκληρωμένη απάντηση με όρο τα 3 μόνο καλώδια , αλλά και τι υποθέτεις πραγματικά για τις 4 επαφές του ανιχνευτή (εσωτερικά τα Νin & Νout γεφυρωμένα από κατασκευαστή ή όχι )

Θα μπορούσε κάποιος να του πει να βάλει από πρίζα και φάση και ουδέτερο (και όχι μόνο ουδέτερο ) ποιο απλό δεν θα ήταν ? + μια προσθήκη ασφάλειας κατάλληλης για φωτιστικά .

Τέλωσπάντων... Ο νηματοθέτης απ' ότι φαίνεται εξαφανίστηκε... Τα κατάφερε, δεν τα κατάφερε, ξανάβαλε πίσω τον παλιό διακόπτη, ποιος ξέρει... Κι εμείς καθόμαστε και ασχολούμαστε...

Καλά ρε Κώστα , τρώει η μάνα και δεν δίνει στο παιδί της

[FILMAN]

Προσωπικά πιστεύω ότι ο κατασκευαστής ήθελε όλες τις επαφές ανεξάρτητες , άλλωστε γιατί έβαλε χωριστές επαφές?

Γιατί έτσι ήθελε / γιατί έτσι δεν θα έχεις δύο καλώδια σε μια θέση (δυσκολία σύνδεσης). Και οι μετρητές kWh (οι μαύροι οι συμβατικοί) έχουν 4 θέσεις για καλώδια Lin - Lout - Nin - Nout αλλά τα δυο τελευταία είναι εσωτερικώς γεφυρωμένα, τί να κάνουμε τώρα...

(εάν επρόκειτο να δεχθούμε ότι όντως είναι κοινές επαφές εσωτερικά / ανεξάρτητες ναι , με την λογική το Νout να κατευθυνθεί μόνο προς λάμπα όταν χρειασθεί να τροφοδοτηθεί , γιατί αν είναι κοινά τότε λογικά θα κόβει και την τροφοδοσία λειτουργίας του ίδιου του ανιχνευτή κάτι που είναι αδύνατο με ταυτόχρονο γεφύρωμα) , άλλο θέμα αν ή έναρξη και η διακοπή της λάμπας γίνεται από την πλευρά της φάσης.

Δεν κατάλαβα τίποτα. Αν ο έλεγχος ανάμματος ή όχι της λάμπας γίνεται μέσω της φάσης, τότε, είτε ο ουδέτερος συνδέεται στη λάμπα μόνο όταν είναι αυτή να ανάψει, είτε είναι ενωμένος μόνιμα, η λάμπα θα λειτουργεί ακριβώς το ίδιο. Τί εννοείς "αν είναι κοινά τότε λογικά θα κόβει και την τροφοδοσία λειτουργίας του ίδιου του ανιχνευτή κάτι που είναι αδύνατο με ταυτόχρονο γεφύρωμα"; Η τροφοδοσία του ανιχνευτή θέλουμε να υπάρχει ΠΑΝΤΑ. Δεν θέλουμε να κόβεται ούτε όταν ανάβει η λάμπα, ούτε όταν είναι σβηστή. Τα Lin και N θα έχουν 230V μόνιμα!

Ας πούμε τώρα ότι κάποιος πήρε τον ουδέτερο από πρίζα , και τον σύνδεσε πρώτα στο Νout (το καλώδιο από πρίζα μόνιμα στο Nout ) και κατόπιν γεφύρωσε με το Nin. Έχει διαφορά με το να φέρει από πρίζα τον ουδέτερο με μόνιμη (πρώτα σύνδεση στο Nin μόνιμη σύνδεση ) και κατόπιν γεφύρωμα με την Νout. Δεν έπρεπε να γίνει καμία γεφύρωση.

Βρε Πέτρο, αν αυτά τα δυο (Nin - Nout) είναι εσωτερικώς γεφυρωμένα, τότε τί θα τον πειράξει τον ανιχνευτή αν γεφυρωθούν και εξωτερικά; Απλώς κάτι τέτοιο είναι περιττό...

...πάμε στην δική σου περίπτωση (απλά βάζουμε σωστά τα Lin&Lout = 2 καλώδια , και 1 καλώδιο από πρίζα για τοποθέτηση στο Nin = σύνολο 3 καλώδια και μας λες ότι στο Νout δεν χρειάζεται τίποτα ?

Ναι, η λάμπα θα έχει ουδέτερο μόνιμα (όπως είναι ήδη δηλαδή)...

(επειδή εσωτερικά έτσι κι αλλιώς είναι γεφυρωμένο ?)

Ναι.

ή με την έννοια επειδή τον ουδέτερο έτσι κι αλλιώς η λάμπα θα τον πάρει δια μέσου του ουδέτερου της πρίζας.

Όχι. Ο ουδέτερος από την πρίζα πάει στον ανιχνευτή μόνο και μόνο για να δουλέψει ο ανιχνευτής. Η λάμπα ΔΕΝ παίρνει ουδέτερο από την πρίζα.

Δώσε μια ολοκληρωμένη απάντηση με όρο τα 3 μόνο καλώδια , αλλά και τι υποθέτεις πραγματικά για τις 4 επαφές του ανιχνευτή (εσωτερικά τα Νin & Νout γεφυρωμένα από κατασκευαστή ή όχι)

Ωραία λοιπόν.

Περίπτωση α: Τα Nin - Nout του ανιχνευτή είναι εσωτερικώς γεφυρωμένα.
Η φάση από τον τοίχο πάει στο Lin, η επιστροφή από τον τοίχο πάει στο Lout και ο ουδέτερος από την πρίζα πάει στο Nin ή στο Nout ή και στα δύο μαζί (είναι ακριβώς το ίδιο).

Περίπτωση β: Τα Lin - Lout του ανιχνευτή είναι εσωτερικώς γεφυρωμένα.
Η φάση από τον τοίχο πάει στο Nin, η επιστροφή από τον τοίχο πάει στο Nout και ο ουδέτερος από την πρίζα πάει στο Lin ή στο Lout ή και στα δύο μαζί (είναι ακριβώς το ίδιο).

Περίπτωση γ: Ούτε τα Lin - Lout, ούτε τα Nin - Nout του ανιχνευτή είναι εσωτερικώς γεφυρωμένα.
Ο ουδέτερος προς τη λάμπα ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να διακόπτεται. Η φάση από τον τοίχο πάει στο Lin, η επιστροφή από τον τοίχο πάει στο Lout και ο ουδέτερος από την πρίζα πάει στο Nin, ή στο Nin και στο Nout μαζί. Δεν θα πρέπει να πάει στο Nout μόνο.

Και στις τρεις περιπτώσεις αρκούν μόνο 3 καλώδια.

Θα μπορούσε κάποιος να του πει να βάλει από πρίζα και φάση και ουδέτερο (και όχι μόνο ουδέτερο ) ποιο απλό δεν θα ήταν ? + μια προσθήκη ασφάλειας κατάλληλης για φωτιστικά.

Πώς θα ήταν πιο απλό, αφού θα έπρεπε να τραβήξει προς τον ανιχνευτή ΔΥΟ καλώδια από την πρίζα και ΕΝΑ από το φωτιστικό, ενώ με το άλλο που λέω το μόνο που θέλει είναι ΕΝΑ καλώδιο από την πρίζα και ΚΑΝΕΝΑ από το φωτιστικό;

Το έχουμε τερματίσει το θέμα