Δεν έφταιγε ο πυκνωτής αυτός.
Δεν έφταιγε ο πυκνωτής αυτός.
Και από που τεκμαίρεται η άποψή σου ?
Σύμφωνα με παλαιότερο πρόβλημα σε πλυντήριο πιάτων αυτήν τη φορά
http://www.howtofixit.gr/forum/showt...ghlight=siltal
οι ίδιοι ακριβώς πυκνωτές δημιουργούσαν προβλήματα στον microcontroller της πλακέτας. Μάλιστα αυτός που αντικατέστησα στο ψυγείο ήταν αγορασμένος για το πλυντήριο (είχα πάρει 5 τεμάχια τότε). Το ψυγείο δουλεύει άψογα !
Εσένα δηλαδή όποια λευκή συσκευή σου χαλάσει το πρόβλημα είναι οι πεσμένοι πυκνωτές που είναι παράλληλα στα 230V (και διορθώνεται με αντικατάστασή τους); Ε τότε την επόμενη φορά μην ανοίξεις τη συσκευή, απλά βάλε ένα τέτοιο πυκνωτή στην ίδια πρίζα με τη συσκευή να λύσεις το πρόβλημα. Εγώ δεν είπα ότι ο πυκνωτής αυτός που άλλαξες δεν ήταν πεσμένος ως προς τη χωρητικότητα. Είμαι σίγουρος πως ήταν, όπως και είναι σε όλες τις συσκευές που έχουν τέτοιους πυκνωτές και οι οποίες είναι ένα κάποιο καιρό σε χρήση, και ναι, τώρα, αυτή τη στιγμή δουλεύουν με αυτούς τους πυκνωτές να είναι πεσμένοι. Αυτοί οι πυκνωτές είναι εκεί για λόγους EMC και όχι γιατί αν δεν υπήρχαν η συσκευή δεν θα δούλευε, αφού είναι παράλληλα στην παροχή των 230V~.
Σε πολλές περιπτώσεις οι πεσμένοι πυκνωτές ή με μεγάλη esr είναι η ρίζα του προβλήματος για διάφορα ζητήματα, ανάλογα τη συσκευή και τη φύση του προβλήματος. ΠΟΤΕ ΔΕΝ είπα ότι η λύση όλων των προβλημάτων είναι οι πυκνωτές. Είπα ότι για το συγκεκριμένο πρόβλημα έφταιγε ο πυκνωτής.
Όσο για την τελευταία σου παρατήρηση η απάντηση είναι ΌΧΙ ΔΕΝ θα δούλευε η συσκευή, διότι αυτοί οι πυκνωτές φιλτράρουν το AC σήμα (κρατώντας τη DC συνιστώσα) και καθαρίζουν το θόρυβο γραμμής που ένας microcontroller είναι ιδιαίτερα επιρρεπής.
Εκτός .....αν υπονοείς ότι οι δυο συσκευές που επισκευάστηκαν λειτουργούν από τύχη ..... επειδή κούνησα τα καλώδια !Τότε αλλάζει το πράγμα !
Περισσότερα για ανάγνωση
Παράγραφος : When do you Need Bypass Capacitors?
https://www.solo-labs.com/bypass-cap...w-to-use-them/
Παράγραφος : The Function
http://www.seattlerobotics.org/encod...97/basics.html
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη sdancer75 : 12-04-17 στις 19:26
Φίλε μου οι πυκνωτές για τους οποίους κάνουμε λόγο εδώ είναι πυκνωτές Χ2 επιμεταλλωμένου φιλμ και έχουν αμελητέα ESR είτε είναι καλοί είτε χαλασμένοι (με πεσμένη χωρητικότητα). Η χωρητικότητα πέφτει λόγω του λεγόμενου self healing με το οποίο εφοδιάζονται οι πυκνωτές αυτοί (στην ουσία πρόκειται για μη αγώγιμες γραμμές οι οποίες οδηγούν στο σχηματισμό στενών λωρίδων αγώγιμου υλικού από τις οποίες αναγκάζεται να περνάει το ρεύμα που μεταφέρει τα φορτία που αποθηκεύονται σε διάφορα μέρη του συνολικού εμβαδού των οπλισμών, και οι οποίες λωρίδες ενεργούν ως ασφάλειες που, αν καούν, απομονώνουν την αντίστοιχη επιφάνεια από τους ακροδέκτες σύνδεσης του πυκνωτή με αποτέλεσμα η χωρητικότητά του να πέφτει λόγω μείωσης του συνολικού εμβαδού των οπλισμών).
Επίσης φίλε μου οι πυκνωτές αυτοί για τους οποίους μιλάμε είναι ενωμένοι παράλληλα στα 230V~ όπου η συνεχής συνιστώσα είναι ΜΗΔΕΝ και δεν φιλτράρουν το AC σήμα των 50Hz, αλλά είναι εκεί στις συσκευές για να βραχυκυκλώνουν σήματα πολύ υψηλότερης συχνότητας (όχι απαραίτητα περιοδικά) που είτε παράγονται από τις ίδιες και υπερτίθενται επάνω στη γραμμή των 230V~ της τροφοδοσίας, είτε φτάνουν σε αυτές μέσω της γραμμής τροφοδοσίας των 230V~ από το εξωτερικό περιβάλλον, ΓΙΑ (ΝΟΜΙΚΗ) ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ EMC ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟΥΣ Η ΣΥΣΚΕΥΗ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ.
Τα λινκς που έβαλες και που είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΑ με το θέμα αφορούν πυκνωτές ΑΠΟΖΕΥΞΗΣ σε γραμμές τροφοδοσίας αποκλειστικά DC όπου η τάση για προφανείς λόγους πρέπει να είναι ΣΤΑΘΕΡΗ, και φυσικά δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με αυτό που κουβεντιάζουμε εδώ για τάση που είναι εναλλασσόμενη, συνεπώς εξ ορισμού ΜΗ ΣΤΑΘΕΡΗ από τη φύση της.
Άρα λοιπόν, ΟΧΙ, δεν υποννοώ ότι οι συσκευές σου έφτιαξαν κατά τύχη, ΤΟ ΛΕΩ ΑΠΕΡΙΦΡΑΣΤΑ.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη FILMAN : 13-04-17 στις 11:39
ezizu (13-04-17), goulf (16-04-17), klik (21-04-17), nikolasswts (21-04-17), tipos (13-04-17)
Δεν το συνεχίζω.... έλα να παίξουμε τζόκερ μαζί την επόμενη φορά !
....αλλά πριν το κάνεις διάβασε και το παρακάτω και θα καταλάβεις ότι οι X2 ΔΕΝ χρησιμοποιούνται μόνον Across the line οπότε όλος ο συνειρμός που έκανες ήταν εξ αρχής λανθασμένος.
Humidity-resistant X2 capacitors
X2 capacitors are used not only for EMI suppression. Thanks to their robustness and resistance to humidity and high temperatures, they are also suitable for voltage dividers in capacitive power supplies β for example, those of smart meters that are mounted outside buildings.
A new series of EPCOS X2 interference suppression capacitors offers stable capacitance values even under extremely humid conditions. The B3292*H/J* series for operating voltages of up to 305 V AC comprises types with rated capacitances ranging from 0.1 Β΅F to 15 Β΅F, lead spacings from 15 mm to 37.5 mm and operating temperature ranges from -40 °C to +110 °C. In addition, the capacitors, which employ a metallized polypropylene dielectric (MKP), also feature excellent self-healing properties. These allow weak dielectric areas to be burned out in the event of overvoltages.
Particularly in the case of capacitive power supplies in which the capacitor - in contrast to the interference suppression function - is switched in series with the load (see figure), extremely high demands are made on these components.
https://en.tdk.eu/tdk-en/374108/tech...citors/1256178
Across the line αριστερά και σε σειρά δεξιά (πηγή TDK)
figure-en-PreviewPictureData.png
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη sdancer75 : 13-04-17 στις 12:21
Εγώ ως φυσιολογικός άνθρωπος σίγουρα θα χάσω, τώρα για σένα δεν ξέρω!
Διάβασε ξανά την απάντηση που σου έδωσα και πρόσεξε το σημείο "Thanks to their robustness and resistance to humidity and high temperatures, they are also suitable for voltage dividers in capacitive power supplies"Αρχικό μήνυμα από FILMAN
....μιλάμε για ψυγείο και πλυντήριο πιάτων !
Ελπίζω τώρα να κατάλαβες τι εννοώ ! Καλές γιορτές !
Εσύ δεν έλεγες ότι είναι across the line; Τώρα δεν είναι;
Τη χρήση πυκνωτή ως περιοριστή ρεύματος στο AC το οποίο (ρεύμα) στη συνέχεια ανορθώνεται, περνάει από μια ζένερ και εξομαλύνεται ώστε να έχουμε τελικά μια συνεχή χαμηλή τάση (με περιορισμένη - από τον πυκνωτή - παροχή ρεύματος) για τροφοδότηση κάποιου ηλεκτρονικού κυκλώματος ασφαλώς και την ξέρω, εκεί πράγματι ένας πεσμένος πυκνωτής δημιουργεί πρόβλημα καθώς το διαθέσιμο ρεύμα δεν φτάνει πια για την τροφοδότηση του κυκλώματος.
Αλλά σε αυτήν εδώ την πλακέτα του ψυγείου σίγουρα δεν κάνει αυτό, διότι η πλακέτα αυτή έχει πάνω της παλμοτροφοδοτικό.
ezizu (13-04-17)
την απάντηση #20 μάλλον την διάβασες.... τέλος πάντων
Τα παλμοτροφοδοτικά δεν χρησιμοποιούν πυκνωτές ? Λειτουργούν άνευ ?
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη sdancer75 : 13-04-17 στις 23:40
Δικαιώματα - Επιλογές
Απάντηση με παράθεση