Δεν γυρίζει ο κάδος σε πλυντήριο ρούχων wf1124xac 12 κιλών

Γεια σας. Στο πλυντήριο ρούχων samsung που έχω εδώ και 2,5 χρόνια εμφανίζεται το εξής πρόβλημα: μετά από λίγη ώρα λειτουργίας και ανεξάρτητα από πρόγραμμα ο κάδος προσπαθεί να γυρίσει αλλά σταματά σαν να φρενάρει και μετά από κάποιες προσπάθειες βγάζει μήνυμα λάθους. Στη συνέχεια ακόμα και από την αρχή να βάλεις το πρόγραμμα αρχίζει πάλι τα ίδια. Άλλαξα μοτέρ τον Μάιο αλλά κάνει τα ίδια. Μήπως κάποιος γνωρίζει το συγκεκριμένο μοντέλο; Έχει πρόβλημα πλακέτας; Η πλακέτα του είναι προστατευμένη με σιλικόνη και φαίνεται καθαρή. Έχω εργαλεία επισκευής πλακετών και πιάνουν τα χέρια μου και ίσως θα μπορούσα να το φτιάξω αν κάποιος μου έλεγε τι φταίει! Έχω επιδιορθώσει πολλές πλακέτες και συσκευές κατά καιρούς με επιτυχία. Μήπως δεν φτιάχνεται η βλάβη και παλεύω τσάμπα; Πάντως είναι κρίμα να πεταχθεί πλυντήριο 2,5 ετών. Σας ευχαριστώ.

Τον/τους πυκνωτή/ες του μοτέρ τον έλεγξες;

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από akis2637

Τον/τους πυκνωτή/ες του μοτέρ τον έλεγξες;

---

Είναι digital inverter και νομίζω ότι δεν έχει πυκνωτή χωρίς όμως να είμαι σίγουρος. Πάντως όταν αλλάχθηκε το μοτέρ δεν θυμάμαι να είδα πυκνωτή.

Παράθεση:

---

Άλλαξα μοτέρ τον Μάιο αλλά κάνει τα ίδια.

---

Εννοείς ότι από τον Μάιο μέχρι σήμερα δούλεψε καλά (με το μοτέρ που άλλαξες ) αλλά το παλιό μοτέρ έχεις διαπιστώσει τι έχει πάθει? (και σε πόσο διάστημα χάλασε το 1ο μοτέρ?)

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από Κυριακίδης

Εννοείς ότι από τον Μάιο μέχρι σήμερα δούλεψε καλά (με το μοτέρ που άλλαξες ) αλλά το παλιό μοτέρ έχεις διαπιστώσει τι έχει πάθει? (και σε πόσο διάστημα χάλασε το 1ο μοτέρ?)

---

Η βλάβη εμφανίστηκε σε 1,5 χρόνο από την αγορά του πλυντηρίου με το παλιό μοτέρ. Επειδή συνέβαινε σπάνια δεν έδωσα σημασία. Στα 2,5 χρόνια όμως επιδεινώθηκε πολύ η κατάσταση και ήρθε η εταιρεία και άλλαξε μοτέρ χωρίς και αυτοί να είναι σίγουροι ότι είναι το μοτέρ. Το παλιό μοτέρ η εταιρεία είπε ότι δεν φαίνεται να έχει βλάβη και το πήρε πίσω. Και με το καινούργιο μοτέρ όμως εμφάνισε αμέσως την βλάβη. Σημειώνω ότι η βλάβη και με το παλιό και με το νέο μοτέρ γινόταν μόνο στον κύκλο πλυσίματος αλλά τώρα εμφανίζεται και στο ξέπλυμα ή στο spin.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από kostas1956

Η βλάβη εμφανίστηκε σε 1,5 χρόνο από την αγορά του πλυντηρίου με το παλιό μοτέρ. Επειδή συνέβαινε σπάνια δεν έδωσα σημασία. Στα 2,5 χρόνια όμως επιδεινώθηκε πολύ η κατάσταση και ήρθε η εταιρεία και άλλαξε μοτέρ χωρίς και αυτοί να είναι σίγουροι ότι είναι το μοτέρ. Το παλιό μοτέρ η εταιρεία είπε ότι δεν φαίνεται να έχει βλάβη και το πήρε πίσω. Και με το καινούργιο μοτέρ όμως εμφάνισε αμέσως την βλάβη. Σημειώνω ότι η βλάβη και με το παλιό και με το νέο μοτέρ γινόταν μόνο στον κύκλο πλυσίματος αλλά τώρα εμφανίζεται και στο ξέπλυμα ή στο spin.

---

To πλυντήριο φαντάζομαι ότι είναι εκτός εγγύησης για να ασχολείσαι . Πολλές εταιρίες όμως δίνουν εγγύηση επισκευής κάνα εξάμηνο. Πόσο καιρό έγινε η επισκευή; Επειδή είναι πιθανό να έχεις θέμα με την πλακέτα και επειδή δεν είναι εύκολη βλάβη, δεν το ψάχνεις έτσι; Αν υπάρχει εγγύηση επισκευής δεν πρέπει να πληρώσεις απολύτως τίποτα αφού εμφανίστηκε η ίδια βλάβη

Σύμφωνος με τον από πάνω , δοκίμασες να κάνεις ένα τεστ με λιγότερο φορτίο? ή όσο προτείνει ο κατασκευαστής? πάλι τα ίδια έχουμε? δες αν θα σου ξαναβγάλει το σφάλμα.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από Κυριακίδης

Σύμφωνος με τον από πάνω , δοκίμασες να κάνεις ένα τεστ με λιγότερο φορτίο? ή όσο προτείνει ο κατασκευαστής? πάλι τα ίδια έχουμε? δες αν θα σου ξαναβγάλει το σφάλμα.

---

Έχω κάνει τα πάντα! Μείωση φορτίου, είδος και ζύγισμα ρούχων κλπ. Το πρόβλημα πάντα εμφανίζεται. Η εγγύηση καλύπτει αλλαγή μοτέρ και όχι αλλαγή πλακέτας, που είναι ασύμφορη άμα την πληρώσεις (180 Ε μόνο για πλακέτα), γιαυτό και μου έκαναν αλλαγή μοτέρ. Εξάλλου ακόμα και να αλλάξεις την πλακέτα δεν είναι σίγουρο ότι η καινούργια δεν θα εμφανίσει το ίδιο πρόβλημα μιά που είδα από blogs στο εξωτερικό ότι αυτή η βλάβη εμφανίζεται συχνά σε αυτό το μοντέλο κάτι που μου λέει ότι είναι κατασκευαστικό λάθος. Χθές προσπάθησα να διορθώσω την πλακέτα, που είναι σφραγισμένη και κολλημένη σε πλαστικό κουτί με σιλικόνη μάλλον, γεγονός που με δυσκόλεψε αρκετά. Έξυσα προσεκτικά μέρος της πλακέτας από την σιλικόνη (επώδυνη διαδικασία!). Μετά την τοποθέτησα στην θέση της χωρίς να βάλω το αποπάνω καπάκι γιατί έχω υποψιαστεί ότι είναι θέμα υπερθέρμανσης της πλακέτας. Έκανα 2 φουλ πλύσεις με ecobubble, βαμβακερά και κανονικό φορτίο και το πλυντήριο τελείωσε χωρίς πρόβλημα! Όταν όμως έβαλα το καπάκι πάλι εμφανίστηκε το πρόβλημα. Από παλιά έχω διαπιστώσει ότι το καπάκι του πλυντηρίου λόγω της πλακέτας ζεσταίνεται αρκετά. Το ίδιο συμβαίνει και με το μοτέρ. Θα το παρακολουθήσω και σε άλλες πλύσεις. Αν κάποιος έχει εμπειρία από αυτά ας μου γράψει.

Βάλε της ένα ανεμιστήρακι τότε. Όπως των υπολογιστών αλλά 230V

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ipso

Βάλε της ένα ανεμιστήρακι τότε. Όπως των υπολογιστών αλλά 230V

---

Πιό απλό μου φαίνεται να βγάλω το πλαστικό καπάκι της πλακέτας (όχι βέβαια του πλυντηρίου) γιατί δεν βλέπω να χρειάζεται κάπου αλλά θα το παρακολουθήσω να δω αν λειτουργεί.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από kostas1956

Πιό απλό μου φαίνεται να βγάλω το πλαστικό καπάκι της πλακέτας (όχι βέβαια του πλυντηρίου) γιατί δεν βλέπω να χρειάζεται κάπου αλλά θα το παρακολουθήσω να δω αν λειτουργεί.

---

Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος αν γνωρίζει πως μπορώ να βγάλω την πλακέτα, που είναι εγκιβωτισμένη με σιλικόνη και συνεπώς κολλημένη από την κάτω μεριά της στο σκληρό πλαστικό περίβλημα της ούτως ώστε να μπορώ να αλλάξω ορισμένους πυκνωτές και να διορθώσω έτσι το πρόβλημα υπερθέρμανσης.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από kostas1956

Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος αν γνωρίζει πως μπορώ να βγάλω την πλακέτα, που είναι εγκιβωτισμένη με σιλικόνη και συνεπώς κολλημένη από την κάτω μεριά της στο σκληρό πλαστικό περίβλημα της ούτως ώστε να μπορώ να αλλάξω ορισμένους πυκνωτές και να διορθώσω έτσι το πρόβλημα υπερθέρμανσης.

---

Με σκάψιμο, πολύ υπομονή και προσοχή μην την χαλάσεις.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από sotron1

Με σκάψιμο, πολύ υπομονή και προσοχή μην την χαλάσεις.

---

Ναι από την πάνω ελεύθερη πλευρά, είναι σχετικά εύκολο, αλλά πως θα σκάψεις/ξεκολλήσεις την κάτω πλευρά, που έχει κολλήσει με την σιλικόνη στο πλαστικό περίβλημα και δεν μπορείς να σκάψεις; Γιατί από την κάτω μεριά μόνο μπορείς να ενώσεις τον καινούργιο πυκνωτή με τις υπάρχουσες γραμμές και να αφαιρέσεις τον παλιό. Υπόψη ότι ο παλιός όταν υπερθερμαίνεται σταματάει την ροή του ρεύματος, όπως διαπίστωσα, και έχει υπερβεί την διάρκεια ζωής του (περίπου 1000 h). Επίσης αυτός δίνει ρεύμα στον κινητήρα. Στην αρχή αρχίζει και τρεμοπαίζει η τάση (γιαυτό και ο κάδος προσπαθεί να γυρίσει) και μετά σταματάει εντελώς.

μία τεχνική για να βγάλεις ρητίνες είναι να χρισημοποίησεις ισχυρό διαλυτικό remover χρωμάτων , δεν ξέρω όμως τι αποτέλεσμα θα έχει σε διάφορα εξαρτήματα.
Ειδα μερικές φωτό της πλακέτα στο ιντερνετ απο ξένο φορουμ,
εκεί κάποιος έχει κόψει το πλαστικό με τροχάκι ντρέμελ, στη κάτω μεριά δεν έχει σιλικόνη, στη πάνω μεριά μπορείς να χαράξεις τη σιλικόνη γύρω απο το πυκνωτή για να φτιαχτεί

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από picdev

μία τεχνική για να βγάλεις ρητίνες είναι να χρισημοποίησεις ισχυρό διαλυτικό remover χρωμάτων , δεν ξέρω όμως τι αποτέλεσμα θα έχει σε διάφορα εξαρτήματα.
Ειδα μερικές φωτό της πλακέτα στο ιντερνετ απο ξένο φορουμ,
εκεί κάποιος έχει κόψει το πλαστικό με τροχάκι ντρέμελ, στη κάτω μεριά δεν έχει σιλικόνη, στη πάνω μεριά μπορείς να χαράξεις τη σιλικόνη γύρω απο το πυκνωτή για να φτιαχτεί

---

Δυστυχώς είναι κολλημένη και από κάτω με σιλικόνη και ψάχνω τρόπο να την ανοίξω. Έκοψα ένα κομμάτι πλαστικό από κάτω και άλλαξα 3 πυκνωτές αλλά δεν ήταν εκεί το πρόβλημα. Μάλλον είναι στον πυκνωτή που δίνει ρεύμα σε αυτούς αλλά τώρα το κύριο πρόβλημα μου είναι να ανοίξω από κάτω την πλακέτα. Ρώτησα κάποιους αλλά οι απαντήσεις, που μου έδωσαν δεν εφαρμόστηκαν επιτυχώς. Οπότε είμαι διαθέσιμος για πιθανές ιδέες.

Αν και δεν πήρα απαντήσεις για το πρόβλημα με το κόψιμο πιστεύω ότι μπορώ να το τακτοποιήσω. Η αντικατάσταση όμως των τριών πυκνωτών του μοτέρ δεν έλυσε το πρόβλημα. Από παρατηρήσεις που έκανα προέκυψαν τα εξής: Όταν πατάμε το power δείχνει λίγο ρεύμα στα τρία καλώδια του μοτέρ μετά όταν πατάμε start για να αρχίσει η περιστροφή του κάδου η ένταση του ρεύματος στα καλώδια του μοτέρ ανεβαίνει, ο άξονας του μοτέρ γυρίζει λίγο αλλά σταματάει γιατί διακόπτεται η ροή του ρεύματος. Δεν γνωρίζω την αιτία διακοπής του ρεύματος. Πιθανολογώ ότι μπορεί να φταίει κάποιο εξάρτημα της πλακέτας αλλά θα εκτιμούσα κάποια βοήθεια από κάποιον που ξέρει περισσότερα. Ευχαριστώ.

Ξέχασα να διευκρινίσω τα εξής: οι πυκνωτές που άλλαξα ήταν στην πλακέτα. Επίσης τις προηγούμενες φορές, με τους παλιούς πυκνωτές, όταν σταματούσε το ρεύμα, εάν έβαζα το δοκιμαστικό πάνω στο καπάκι του ενός μόνο πυκνωτή η βλάβη αποκαθίστατο και η ροή του ρεύματος και το μοτέρ λειτουργούσε κανονικά.

γιατι δεν ανεβάζεις καμία φωτογραφία να δούμε και εμείς αυτο που βλέπεις εσυ

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από stefos1

γιατι δεν ανεβάζεις καμία φωτογραφία να δούμε και εμείς αυτο που βλέπεις εσυ

---

Φυσικά! Αυτή είναι η φωτογραφία της πλακέτας.Συνημμένο Αρχείο 40579

η πλακέτα βγαίνει απο το άσπρο πλαστικό . Αν ναι μια φωτογραφία απο πίσω να δούμε τις κολλήσεις , αν όχι τότε προσπάθησε να το κόψεις περιμετρικά το πλαστικό. σημειωσαι ποιους πυκνωτές άλλαξες και ποιον ακουμπούσες και λειτουργούσε .
για δες και εδω http://www.plcforum.it/f/topic/17949...blocca/?page=4 απο τι βλέπω δεν είσαι και ο μόνος !!

Η πλακέτα είναι κολλημένη στο πλαστικό με σιλικόνη αρκετά ισχυρή.Όσον αφορά την φωτογραφία της πλακέτας είναι ακριβώς ίδια με του ιταλικού site, που αναφέρεις, και μπορεί κάποιος να δει λεπτομέρειες από πίσω από εκεί, συνεπώς δεν χρειάζεται να την κόψω όλη περιμετρικά γιατί θέλω να κόψω μόνο όπου επισκευάσω, για να ακουμπάει η πλακέτα μετά. Οι 3 πυκνωτές, που άλλαξα, είναι οι τρεις, που φαίνονται δίπλα στο ολοκληρωμένο μαύρο με τα 10 πτερύγια (φαίνεται και το σκάψιμο στην σιλικόνη), δηλαδή οι CE3, CE6 και CE13.Δυστυχώς δεν ξέρω ιταλικά και δεν μπορώ να καταλάβω τι γράφει στο ιταλικό site.

κανε μια μετάφραση στο google https://translate.google.gr/?hl=el&tab=wT αυτός εντελή την άλλαξε γιατί δεν μπορούσε να την επισκευάσει. Δεν ξέρω αν το πρόβλημα θα λυνόταν αν μπορούσες να δεις ποια είναι τα ολοκληρωμένα και αν υπάρχουν να τα αλλάξεις και αφού λες οτι δεν γυρνάει το μοτέρ δες ποια φύσα δίνει ρεύμα στο μοτέρ απο την πλακέτα υποθετικά εκεί θα είναι το πρόβλημα. δεν θεωρώ οτι φταίνε οι πυκνωτές

Χθες, κατάφερα να δουλέψει αφού καθάρισα μερικές γραμμές από τη σιλικόνη, καθώς επίσης τα "ποδαράκια" ενός ολοκληρωμένου IC6. Στο τέλος όμως ακριβώς όταν σταμάτησε το στύψιμο έσκασε ο πυκνωτής (10 μF, 500V ). Σήμερα το πρωί τον άλλαξα 2 φορές με πυκνωτή των 450V, γιατί δεν υπάρχει πυκνωτής των 500V. Και οι 2 έσκασαν στο στύψιμο.Αν κάποιος υποψιάζεται την αιτία ας μου απαντήσει.

Ο πυκνωτής αυτός είναι μετά την γέφυρα ανόρθωσης η οποία δέχεται την τάση του δικτύου;

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από FILMAN

Ο πυκνωτής αυτός είναι μετά την γέφυρα ανόρθωσης η οποία δέχεται την τάση του δικτύου;

---

Ρε φίλιππε πρέπει να πάμε στους Δελφούς !!! δεν γίνετε διαφορετικά ....

Σας στέλνω φωτο, με βέλος σημειώνω τον πυκνωτή. Σήμερα έβαλα πυκνωτή άλλης μάρκας αλλά ο κάδος προσπαθεί αλλά δεν μπορεί να γυρίσει. Το μεγαλύτερο μέρος της σιλικόνης το έβγαλα από το κάτω μέρος μόνο. Διερωτώμαι παίζει κανένα ρόλο στην λειτουργία η έλλειψη σιλικόνης; Μπορεί να δημιουργήσει δυσλειτουργία; Τέλος η γέφυρα ανόρθωσης ποιά είναι; γιατί οι γνώσεις μου δεν με βοηθούν σε τέτοιο βαθμό στα ηλεκτρονικά.Συνημμένο Αρχείο 40609

Μούσκεψε? γιατί η παραπάνω φωτό αυτό δείχνει τουλάχιστον στα γύρω πλαστικά

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από stefos1

κανε μια μετάφραση στο google https://translate.google.gr/?hl=el&tab=wT αυτός εντελή την άλλαξε γιατί δεν μπορούσε να την επισκευάσει. Δεν ξέρω αν το πρόβλημα θα λυνόταν αν μπορούσες να δεις ποια είναι τα ολοκληρωμένα και αν υπάρχουν να τα αλλάξεις και αφού λες οτι δεν γυρνάει το μοτέρ δες ποια φύσα δίνει ρεύμα στο μοτέρ απο την πλακέτα υποθετικά εκεί θα είναι το πρόβλημα. δεν θεωρώ οτι φταίνε οι πυκνωτές

---

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από kostas1956

Σας στέλνω φωτο, με βέλος σημειώνω τον πυκνωτή. Σήμερα έβαλα πυκνωτή άλλης μάρκας αλλά ο κάδος προσπαθεί αλλά δεν μπορεί να γυρίσει. Το μεγαλύτερο μέρος της σιλικόνης το έβγαλα από το κάτω μέρος μόνο. Διερωτώμαι παίζει κανένα ρόλο στην λειτουργία η έλλειψη σιλικόνης; Μπορεί να δημιουργήσει δυσλειτουργία; Τέλος η γέφυρα ανόρθωσης ποιά είναι; γιατί οι γνώσεις μου δεν με βοηθούν σε τέτοιο βαθμό στα ηλεκτρονικά.Συνημμένο Αρχείο 40609

---

το μοτέρ για να λειτουργήσει χρειάζεται Inverter αυτό πρέπει να έχει το πρόβλημα και σε ρωτάω δες ποια φύσα δίνει ρεύμα στο μοτέρ απο την πλακέτα Συνημμένο Αρχείο 40610

λογικά στον πρώτο κύκλο πρέπει να είναι η τροφοδοσία και στον δεύτερο το τροφοδοτικό, μάλλον το Inverter πρέπει να είναι κάτω από την μεγάλη ψήκτρα.
όσο για την σιλικόνη που αναφέρεις, δεν είναι σιλικόνη είναι ρητίνη και δεν υπάρχει πρόβλημα αν τι βγάλεις το κάνουν οι εταιρίες για να δυσκολεύουν την επισκευή και ταυτόχρονα αδιαβροχοποιεί το κύκλωμα .

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από Κυριακίδης

Μούσκεψε? γιατί η παραπάνω φωτό αυτό δείχνει τουλάχιστον στα γύρω πλαστικά

---

Όχι βέβαια! Αυτό που βλέπεις είναι αντανάκλαση από την ρητίνη ή το σκάψιμο σε αυτήν.

Σε μαύρο κύκλο σημειώνω την φύσα ρεύματος μοτέρ και τους αντίστοιχους πυκνωτές της φύσας, που έχω αλλάξει. Μετά τους πυκνωτές το ρεύμα περνάει από το μεγάλο μαύρο ολοκληρωμένο με τα πτερύγια. To inverter είναι τυπωμένο της πλακέτας; Κάτω από την ψήκτρα, αν και έχει ρητίνη, δεν βλέπω να έχει κάτι. Πάντως παρατήρησα ότι ο νέος πυκνωτής, που έσκασε, και έχω σημειώσει σε παλιότερη φωτο, όπως και οι 3 του μοτέρ, δεν δείχνουν να έχουν τα volts που έπαιρνε αυτός που έσκασε. Υπόψη ότι ο σκασμένος πυκνωτής έσκασε γιατί το πλυντήριο όταν έκλεισε το spin εμφάνισε μεγάλη αύξηση τάσης στον πυκνωτή. Όλα τα παραπάνω τα είδα από την φωτοβολία του δοκιμαστικού, που είχα βάλει πάνω στο αλουμίνιο των πυκνωτών.

Συνημμένο Αρχείο 40613
Σου στέλνω και την φωτο.

Η αλήθεια είναι ότι στα inverter που ελέγχουν κινητήρες ένα απότομο (ηλεκτρικό) φρενάρισμα του κινητήρα έχει σαν συνέπεια την αντιστροφή της ροής της ενέργειας, από τον κινητήρα προς την πηγή. Επειδή όμως η γέφυρα ανόρθωσης απαγορεύει την ανάποδη ροή του ρεύματος, η ενέργεια από το φρενάρισμα αποθηκεύεται στον πυκνωτή εξομάλυνσης με αποτέλεσμα την υπερβολική αύξηση της τάσης στα άκρα του. Γι αυτό στα μεγάλα inverter που θα χρειαστεί να φρενάρουν κινητήρες υπάρχουν αντιστάσεις ισχύος (αντιστάσεις φρένου) που συνδέονται παράλληλα στους πυκνωτές εξομάλυνσης όταν η τάση τους αυξηθεί ώστε η ισχύς του φρεναρίσματος να καταναλωθεί πάνω τους και να μην εκραγούν οι πυκνωτές.

Εσένα φυσικά δεν πρέπει να έχει τέτοια αντίσταση και συνεπώς το λογικό βέβαια θα ήταν και να μην φρενάρει τον κινητήρα αλλά να τον αφήνει να γυρνάει ελεύθερα ωσότου σταματήσει. Εντούτοις αν για οποιονδήποτε λόγο τον φρενάρει (πρόβλημα λογισμικού; ) το να εκραγεί ο πυκνωτής είναι θα έλεγα φυσιολογικό. Όμως μιλάς για πυκνωτή 10μF και βλέπω ότι είναι κοντά στο ολοκληρωμένο του τροφοδοτικού, είναι πολύ μικρός για να χρησιμοποιείται για εξομάλυνση στην τροφοδοσία του μοτέρ.

Στο κάτω αριστερό μέρος της πλακέτας φαίνονται δύο πολύ μεγαλύτεροι ηλεκτρολυτικοί και θα περίμενα να είναι αυτοί για αυτή τη δουλειά, είναι και κοντά στο module του inverter. Τί τάση γράφουν πάνω τους, είναι 400 ... 450V; Αν το κύκλωμα δεν έχει δύο ξεχωριστές γέφυρες ανόρθωσης (μια για το παλμοτροφοδοτικό και μια για το inverter) τότε αυτοί οι πυκνωτές πρέπει να είναι παράλληλα ενωμένοι με αυτόν που σκάει. Είναι; Ή έχει κοπεί κάποια γραμμή στην πλακέτα με αποτέλεσμα να έχουν απομονωθεί και να έχει μείνει στο κύκλωμα μόνο ο μικρός, με αποτέλεσμα λόγω της μικρής του χωρητικότητας η ενέργεια από ένα φρενάρισμα να καταλήγει σε τρομακτική αύξηση της τάσης στα άκρα του, η οποία εκτός από το να τον σκάσει μπορεί να οδηγήσει στο κάψιμο τροφοδοτούμενων κυκλωμάτων και συγκεκριμένα του module του inverter και του ολοκληρωμένου του παλμοτροφοδοτικού; Από την άλλη δεν ξέρω κατά πόσον το πλυντήριο απλά δεν θα έσβηνε επιχειρώντας να τροφοδοτήσει το μοτέρ έχοντας έναν τόσο μικρό πυκνωτή εξομάλυνσης...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από FILMAN

Η αλήθεια είναι ότι στα inverter που ελέγχουν κινητήρες ένα απότομο (ηλεκτρικό) φρενάρισμα του κινητήρα έχει σαν συνέπεια την αντιστροφή της ροής της ενέργειας, από τον κινητήρα προς την πηγή. Επειδή όμως η γέφυρα ανόρθωσης απαγορεύει την ανάποδη ροή του ρεύματος, η ενέργεια από το φρενάρισμα αποθηκεύεται στον πυκνωτή εξομάλυνσης με αποτέλεσμα την υπερβολική αύξηση της τάσης στα άκρα του. Γι αυτό στα μεγάλα inverter που θα χρειαστεί να φρενάρουν κινητήρες υπάρχουν αντιστάσεις ισχύος (αντιστάσεις φρένου) που συνδέονται παράλληλα στους πυκνωτές εξομάλυνσης όταν η τάση τους αυξηθεί ώστε η ισχύς του φρεναρίσματος να καταναλωθεί πάνω τους και να μην εκραγούν οι πυκνωτές.

Εσένα φυσικά δεν πρέπει να έχει τέτοια αντίσταση και συνεπώς το λογικό βέβαια θα ήταν και να μην φρενάρει τον κινητήρα αλλά να τον αφήνει να γυρνάει ελεύθερα ωσότου σταματήσει. Εντούτοις αν για οποιονδήποτε λόγο τον φρενάρει (πρόβλημα λογισμικού; ) το να εκραγεί ο πυκνωτής είναι θα έλεγα φυσιολογικό. Όμως μιλάς για πυκνωτή 10μF και βλέπω ότι είναι κοντά στο ολοκληρωμένο του τροφοδοτικού, είναι πολύ μικρός για να χρησιμοποιείται για εξομάλυνση στην τροφοδοσία του μοτέρ.

Στο κάτω αριστερό μέρος της πλακέτας φαίνονται δύο πολύ μεγαλύτεροι ηλεκτρολυτικοί και θα περίμενα να είναι αυτοί για αυτή τη δουλειά, είναι και κοντά στο module του inverter. Τί τάση γράφουν πάνω τους, είναι 400 ... 450V; Αν το κύκλωμα δεν έχει δύο ξεχωριστές γέφυρες ανόρθωσης (μια για το παλμοτροφοδοτικό και μια για το inverter) τότε αυτοί οι πυκνωτές πρέπει να είναι παράλληλα ενωμένοι με αυτόν που σκάει. Είναι; Ή έχει κοπεί κάποια γραμμή στην πλακέτα με αποτέλεσμα να έχουν απομονωθεί και να έχει μείνει στο κύκλωμα μόνο ο μικρός, με αποτέλεσμα λόγω της μικρής του χωρητικότητας η ενέργεια από ένα φρενάρισμα να καταλήγει σε τρομακτική αύξηση της τάσης στα άκρα του, η οποία εκτός από το να τον σκάσει μπορεί να οδηγήσει στο κάψιμο τροφοδοτούμενων κυκλωμάτων και συγκεκριμένα του module του inverter και του ολοκληρωμένου του παλμοτροφοδοτικού; Από την άλλη δεν ξέρω κατά πόσον το πλυντήριο απλά δεν θα έσβηνε επιχειρώντας να τροφοδοτήσει το μοτέρ έχοντας έναν τόσο μικρό πυκνωτή εξομάλυνσης...

---

Πράγματι ο κινητήρας δεν φρέναρε αλλά σταμάτησε μαλακά να περιστρέφεται. Το μπαμ έγινε όταν ακριβώς σταμάτησε η τάση. Τα στοιχεία των δύο χοντρών πυκνωτών είναι: 820 μF και 250 V. Είναι συνδεδεμένοι εν σειρά. Στην άκρη τους είναι συνδεδεμένος ο κανελί-κεραμιδί πυκνωτής, που είναι δίπλα στην φύσα του τροφοδοτικού του μοτέρ. Ο πυκνωτής, που έσκασε είναι στην αντίθετη θέση από του χοντρούς και δεν φαίνεται να έχει κάποια σύνδεση μαζί τους.Γραμμή στην πλακέτα δεν φαίνεται να είναι κομμένη και σε όποιο έλεγχο συνεχείας έκανα με το πολύμετρο δεν φάνηκε πρόβλημα. Με ανησυχεί πάντως το γεγονός ότι δεν κάνει προσπάθεια ο κάδος να γυρίσει και ενώ στην αρχή εμφανίζουν τα καλώδια του μοτέρ ρεύμα στην συνέχεια αν και ανοίγει ο διακόπτης τροφοδοσίας με ρεύμα των 3 πυκνωτών του μοτέρ, οι ίδιοι δεν εμφανίζουν παραπάνω ρεύμα ούτως ώστε να γυρίσει ο κάδος ενώ πριν με τον σκασμένο πυκνωτή γινόταν προσπάθεια περιστροφής, η οποία τονίζω σταματούσε γιατί έβλεπα σαφώς ότι σταματούσε το ρεύμα. Ευχαριστώ για την βοήθεια και αν θέλετε κάτι άλλο μπορώ να σας το στείλω.

εγώ πιστεύω ότι το inverter μας άφησε χρόνους , αν βγάλεις την μεγάλη ψήκτρα να δούμε ποιο είναι μήπως υπάρχει κάτι στην αγορά αλλιως σε βλεπω για να παίρνεις πλακέτα

Ποιους πυκνωτές εννοεις λέγοντας "οι 3 πυκνωτές του μοτέρ"; Εφόσον είναι inverter δεν πρέπει να έχει καθόλου πυκνωτές.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από FILMAN

Ποιους πυκνωτές εννοεις λέγοντας "οι 3 πυκνωτές του μοτέρ"; Εφόσον είναι inverter δεν πρέπει να έχει καθόλου πυκνωτές.

---

Στην χθεσινή φωτογραφία σημείωσα στην πλακέτα τους 3 πυκνωτές, που δίνουν ρεύμα στο inverter και από εκεί στην φύσα τροφοδοσίας του. Το inverter δεν πρέπει να έχει βλάβη γιατί όπως είπα και σε προηγούμενη απάντηση, όταν ανοίξει ο διακόπτης τροφοδοσίας του μοτέρ (ακούγεται σαν κλικ) τότε το ρεύμα στους 3 πυκνωτές και στην φύσα μηδενίζεται. Δεν μπορώ να βρω από που τροφοδοτούνται οι πυκνωτές, γιατί από εκεί και πέρα το κύκλωμα εμφανίζει (με το πολύμετρο) συνέχεια προς το μοτέρ.

Σημειώνω επίσης ότι σήμερα μόνωσα την κάτω μεριά του τυπωμένου με σιλικόνη και ο κάδος εμφάνισε κίνηση. Όμως όταν μόνωσα την πάνω μεριά είχα πάλι το ίδιο φαινόμενο του μηδενισμού του ρεύματος.

Αυτοί οι 3 πυκνωτές πρέπει να είναι οι bootstrap για το module (αποθηκεύουν φορτίο για την οδήγηση των high side IGBTs)

Σήμερα το πρωί έβαλα την μονωμένη με σιλικόνη πλακέτα, αφού είχε στεγνώσει (η σιλικόνη, που έβαλα, είναι η EUROSEAL-μονοσυστατική ελαστοπλαστική αντιμουχλική, σφραγιστική αρμών) και είχε φτιάξει τελείως λαστιχένια επιφάνεια. Το πλυντήριο έβγαλε κανονικά το πρόγραμμα στυψίματος στις 800 στροφές. Μετά όμως, που το φόρτωσα με ρούχα, μετά από 10 λεπτά, μου έβγαλε το γνωστό πρόβλημα με τα φρεναρίσματα και σταματήματα του κάδου και έτσι το σταμάτησα. Μήπως παίζει τίποτα με την σιλικόνη;

Το θεωρώ απίθανο