"Κουτσό" chip

[PrinceOfAbyss]

Σε ευχαριστώ άπειρα για το χρόνο σου Δημήτρη.

Απλά δεν είμαι ηλεκτρονικός και μερικά από αυτά που γράφεις μου φαίνονται κινέζικα. Μπορείς να μου πεις τι πρέπει να ψάξω/αγοράσω ώστε να πειραματιστώ με το chip? Και επίσης αυτός ο πειραματισμός προς ποια λύση θα κινείται? Να πάρω τα δεδομένα μέσα από το τσιπ και να τα αντιγράψω σε κάποιο άλλο άδειο ή να χρησιμοποιήσω αυτό το ίδιο στο PCB μου?

Edit: Διάβασα πιο προσεκτικά το post σου και το κατάλαβα καλύτερα μπορώ να πω... Θα πρέπει να πάρω 1 ίδιο chip και να προσπαθήσω να το συνδέσω χρησιμοποιώντας ως εναλλακτική Vcc την W#. Όλα αυτά όμως πως θα τα κάνω? Γίνεται να φτάξω/πάρω κάποιο adapter για σύνδεση στον υπολογιστή? Πως θα καταλάβω ότι λειτουργεί το νέο chip με την εναλλακτική σύνδεση του?

Please προσπάθησε να χρησιμοποιήσεις γλώσσα κατανοητή για έναν προγραμματιστή Η/Υ.

[lastid]

Ναι, σωστά κατάλαβες.
Πρέπει να βρεις ένα ίδιο ολοκληρωμένο, να βεβαιωθείς ότι γενικά διαβάζεται με τον τρόπο που λέω, να διαβάσεις τα περιεχόμενα του παλιού, να τα μεταφέρεις στο νέο και κατόπιν να κολλήσεις το νέο στον controller.
Για το σκοπό αυτό θα χρειαστείς
α) Έναν EEPROM programmer κατάλληλο για SPI EEPROMS , για λειτουργία στα 3.3V και να μπορεί να αντιγράφει. Δανείζεσαι από γνωστό, αγοράζεις ή φτιάχνεις δικό σου.
β) Adaptors για να κολλήσεις πάνω τους τα ολοκληρωμένα ώστε κατόπιν να τα τοποθετήσεις στον programmer. Κάτι σαν αυτό δηλαδή.
Μπορώ αν θέλεις να σου τις κάνω, είναι πανεύκολες οι πλακετίτσες αυτές.
γ) Έναν τρόπο να δώσεις 4V. Μεταβλητό τροφοδοτικό πάγκου είναι η καλύτερη τεχνικά λύση. Υπάρχουν όμως και άλλες.
δ) Ένα (τουλάχιστο!) νέο ολοκληρωμένο, ώστε να πειραματιστείς και να αντιγράψεις. Έψαξα λίγο στο internet και είδα ότι το ολοκληρωμένο αυτό είναι παλιό και θα είναι λίγο δύσκολο να το βρεις. Εναλλακτικές λύσεις? 1. Να βρεις ολοκληρωμένο της ίδιας εταιρείας και ίδιας τεχνολογίας αλλά νεώτερο και με μεγαλύτερη χωρητικότητα (έψαξα αλλά δεν βρήκα άμεσα διαθέσιμο) ή 2. Να ξηλώσεις ένα από παρόμοιο δίσκο.

[herctrap]

αν παρεις εναν ιδιο δισκο

αλλαξεις τους δισκους

και με ενα restore programm ψαξεις τον δισκο?

[PrinceOfAbyss]

Ναι, σωστά κατάλαβες.
Πρέπει να βρεις ένα ίδιο ολοκληρωμένο, να βεβαιωθείς ότι γενικά διαβάζεται με τον τρόπο που λέω, να διαβάσεις τα περιεχόμενα του παλιού, να τα μεταφέρεις στο νέο και κατόπιν να κολλήσεις το νέο στον controller.
Για το σκοπό αυτό θα χρειαστείς
α) Έναν EEPROM programmer κατάλληλο για SPI EEPROMS , για λειτουργία στα 3.3V και να μπορεί να αντιγράφει. Δανείζεσαι από γνωστό, αγοράζεις ή φτιάχνεις δικό σου.
β) Adaptors για να κολλήσεις πάνω τους τα ολοκληρωμένα ώστε κατόπιν να τα τοποθετήσεις στον programmer. Κάτι σαν αυτό δηλαδή.
Μπορώ αν θέλεις να σου τις κάνω, είναι πανεύκολες οι πλακετίτσες αυτές.
γ) Έναν τρόπο να δώσεις 4V. Μεταβλητό τροφοδοτικό πάγκου είναι η καλύτερη τεχνικά λύση. Υπάρχουν όμως και άλλες.
δ) Ένα (τουλάχιστο!) νέο ολοκληρωμένο, ώστε να πειραματιστείς και να αντιγράψεις. Έψαξα λίγο στο internet και είδα ότι το ολοκληρωμένο αυτό είναι παλιό και θα είναι λίγο δύσκολο να το βρεις. Εναλλακτικές λύσεις? 1. Να βρεις ολοκληρωμένο της ίδιας εταιρείας και ίδιας τεχνολογίας αλλά νεώτερο και με μεγαλύτερη χωρητικότητα (έψαξα αλλά δεν βρήκα άμεσα διαθέσιμο) ή 2. Να ξηλώσεις ένα από παρόμοιο δίσκο.

α) Αυτό κάνει λογικά (και το manual του) ε?
β) Θα πάρω αυτό που μου έδειξες, μη σε κουράζω να μου φτιάξεις, αν και θα μπορούσα να το φτιάξω και μόνος μου (απλά θα πρέπει να πάρω τα υγρά για την αποχάλκωση, να εγκαταστήσω το multisim, να πάρω διαφάνειες κτλ...)
γ) Τροδοφοτικό μεταβλητής τάσης έχω.
δ) Άντε να τα βρω... Που θα μου πάει όμως? Κάτι θα κάνω... Αλήθεια, πρέπει να είναι της ίδιας μάρκας? Γιατί ο δίσκος "δωρητής" που πήρα έχει δική του EEPROM απλά είναι διαφορετικής μάρκας (και φυσικά έχει τα δικά του δεδομένα μέσα).

Edit: Το chip μου γράφει επάνω FL040A006. Εγώ τι chip θα πρέπει να βρω για να είναι συμβατό? Από ότι είδα στο datasheet που μου έδωσες, δεν αναφέρουν για κάποιο συνδυασμό με τα συγκεκριμένα στοιχεία του δικού μου chip.

αν παρεις εναν ιδιο δισκο

αλλαξεις τους δισκους

και με ενα restore programm ψαξεις τον δισκο?

Τα platters όταν είναι παραπάνω από ένα ΔΕΝ μετακινούνται... Χάνεται η ευθυγράμμιση των cylinders ακόμη κι αν μετακινηθούν σχετικά μεταξύ τους κατά 0,01mm και τότε δε μπορεί να γίνει τίποτα και από κανέναν... Δε χρειάζεται κάτι τέτοιο έτσι κι αλλιώς... Μια χαρά γίνεται η δουλειά με αλλαγή κεφαλών και PCB (αρκεί να πάρεις από το δικό σου PCB την εν λόγω EEPROM).

[firewalker]

Αν βρεις ένα δίσκο άλλαξε απλά τις πλακέτες. Όσος φορές το δοκίμασα δούλεψε χωρίς πρόβλημα.

[klik]

Αν βρεις ένα δίσκο άλλαξε απλά τις πλακέτες. Όσος φορές το δοκίμασα δούλεψε χωρίς πρόβλημα.

...Έρχεται λοιπόν ο δίσκος τη Δευτέρα, και ενώ περίμενα να με δυσκολέψει ίσως και καταστροφικά η αλλαγή των κεφαλών, ως εκ θαύματος πραγματοποιήθηκε άψογα... Σχεδόν επαγγελματικά... Ψεκάζω τον δίσκο με πεπιεσμένο αέρα να φύγουν τυχόν σκόνες, και τον κλείνω... Τον συνδέω στο PC και φυσικά δε ξεκινάει να γυρνάει (λογικό, εφόσον από βλακεία έκαψα την πλακέτα). Βάζω την πλακέτα του νέου δίσκου μπας και δουλέψει έστω και χωρίς τη δική μου EEPROM και ξεκινάει ο δίσκος, αλλά δε μπορούν να βρουν οι κεφαλές τα tracks... Λογικό και αναμενόμενο χωρίς τη σωστή EEPROM...

firewalker πόσες φορές το έχεις κάνει και δούλεψε;

[PrinceOfAbyss]

Αυτή η τεχνική που αναφέρει ο firewalker δούλευε σε δίσκους τεχνολογίας προ δεκαετίας.

Οι σημερινοί δίσκοι δε δουλεύουν έτσι. Χρειάζονται αυτά τα δεδομένα για το calibration τους, τα οποία τις περισσότερες φορές είναι αποθηκευμένα στη συγκεκριμένη EEPROM, αλλά σε μερικά μοντέλα είναι αποθηκευμένα στο λεγόμενο service area (SA) του δίσκου. Μακάρι να ήταν πιο απλά τα πράγματα.

Edit: Να και οι δύο πλακέτες... Η patient όπως καταλαβαίνετε είναι η δική μου και η donor του δίσκου που βρήκα. Είναι ολόιδιες, εκτός από την μάρκα της EEPROM. Στις φωτό βασικά λείπουν οι EEPROM... Είναι τραβηγμένες λίγο μετά την αποτυχημένη "μεταμόσχευση" τους...

[firewalker]

firewalker πόσες φορές το έχεις κάνει και δούλεψε;

Δύο φορές σε δίσκο fireball (quantum ίσως κάτι.

[lastid]

Αλέξανδρε,
κι εγώ αυτό εξ' αρχής θα πρότεινα μια που συνήθως λύνεται έτσι το πρόβλημα. ο Πέτρος όμως είπε ότι το δοκίμασε και οι κεφαλές δεν βρίσκουν τα tracks. Εκτός κι αν έγινε κάποιο λάθος ή το πρόβλημα είναι αλλού.

Πέτρο,
α)Μάλλον ναι
δ)Κατά προτίμηση να είναι της ίδιας μάρκας, για να πειραματιστείς. Αν δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα, αγοράζεις συμβατά και δοκιμάζεις στα τυφλά. Για αναζήτηση συμβατών, αν θέλεις το ψάχνω και σου λέω. Ίσως όμως το καλύτερο θα είναι να χρησιμοποιήσεις την EEPROM από την 2η πλακέτα που από ότι κατάλαβα έχεις. Είναι από ολόιδιο δίσκο?

[PrinceOfAbyss]

Ναι Δημήτρη, θα με βοηθούσες πάρα πολύ αν μου έβρισκες κάποιο τύπο που να είναι συμβατός με τη δική μου (και να είναι διαθέσιμη προς αγορά).

Οι δίσκοι είναι identical στα φυσικά χαρακτηριστικά τους (μάρκα, μοντέλο, μέγεθος, cylinders, sectors, tracks), με τη διαφορά ότι ο δικός μου είναι κατασκευασμένος στην Κίνα, και ο δότης στις Φιλιππίνες. Κατά τα άλλα έχουν διαφορετική μάρκα RAM (η cache τους), FSC η δική μου, Hynix του δότη, και διαφορετικό μοντέλο του επεξεργαστή τους. Για επιπλέον συγκρίσεις μπορείς να δεις τα 2 PCB που πόσταρα στο προηγούμενο ποστ μου.

Βασικά υπάρχουν κάτι πίνακες συμβατότητας όσων αφορά τα PCB δίσκων (σύμφωνα με τους οποίους είναι συγκεκριμένα στοιχεία επάνω στις πλακέτες που τις κάνουν συμβατές μεταξύ τους ή όχι). Δε θυμάμαι όμως που είχα βρει τον πίνακα αυτόν για να το επιβεβαιώσω...

Σχετικά με αυτό που είπες ότι θα μπορούσε το πρόβλημα να είναι αλλού και όχι στην μη συμβατή πλακέτα ή EEPROM, το σκέφτηκα κι εγώ. Απλά η μεταμόσχευση κεφαλών έγινε άψογα, και επίσης το κλικ κλικ που έκαναν οι δικές μου κεφαλές πριν την αλλαγή είναι διαφορετικό από το κλικ κλικ που κάνει τώρα ο δίσκος με τις νέες κεφαλές και την νέα πλακέτα. Τώρα κάνει σαν να προσπαθεί να διαβάσει αλλά να μη μπορεί, ενώ πριν ακουγόταν ξεκάθαρα όπως ένα κλασικό "click of death" (αν άκουγες και τα 2, θα μπορούσες να καταλάβεις τη διαφορά).

Όπως και να έχει δε θέλω να τα παρατήσω τόσο απλά... Θα δοκιμάσω και αυτό με τις EEPROM και μετά βλέπουμε...

Guys σας ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια.