Toshiba La 6846p προβλημα με USB θυρες

Printable View

24-12-21, 12:27
Γιωργος ftl

6 Συνημμένο(α)

Toshiba La 6846p προβλημα με USB θυρες

Γεια σας ,

και Χρονια Πολλα για τις ημερες !

Χρειάζομαι μια μικρη βοηθεια σχετικα με ενα λαπτοπ που εχουν βραχυκλωσει οι usb θυρες του.

Τις παλιες τις εβγαλα και εβαλα καινουργιες θυρες αλλα παλι δεν δουλευουν... το λαπτοπ γενικα δουλευει μια χαρα μπαινει windows κανονικα..

Οταν βαζω επανω ενα στικακι usb flash δεν αναγνωριζεται ουτε απο το bios ουτε απο τα windows...

Ψαχνοντας διπλα στις θυρες των usb βρηκα ενα ολοκληρωμενο APL3510 το οποιο κοβει αμεσως τα +5V οταν βαζω το flash stick επανω και φαινεται να ειναι ενα ολοκληρωμενο για προστασια απο υπερταση, βραχυκυκλωμα...

Η μητρικη ειναι η LA 6846p.

Υποψιαζομαι οτι ο usb controller εχει προβλημα αλλα δεν μπορω να τον βρω επανω στην μητρικη , στο σχεδιο νομιζω τον εχω βρει αλλα οχι επανω στην μητρικη !

Μηπως εχετε καποια ιδεα που μπορει να βρισκεται ; Μηπως ειναι ενσωματωμενος μεσα σε ενα μεγαλυτερο ολοκληρωμενο ;

Συννημενα βαζω το link απο το σχεδιο και μερικες φωτογραφιες απο τη μητρικη.

Ευχαριστω πολυ για τον χρονο σας και καλα Χριστουγεννα σε ολους !

https://www.laboneinside.com/toshiba-satellite-c660-la-6849p-schematic-diagram/
24-12-21, 13:08
aluphs

Καλησπέρα γιώργο
Σελιδα 12
ΙC-U22A HUDSON-M1_BGA_605P-T (USBMISC USB 1.1 USB 2.0)
Αυτος πρεπει να είναι ο USB controler
24-12-21, 16:00
Γιωργος ftl

2 Συνημμένο(α)

Αντώνη σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου !

Βαζω μια φωτογραφια επανω στην μητρικη για το που νομιζω οτι βρισκεται ο usb controller.

Αν είναι εκει το προβλημα πως το αναζητουμε στο ebay ... ;

Συνημμένο Αρχείο 48864 Συνημμένο Αρχείο 48865
24-12-21, 16:27
aluphs

1 Συνημμένο(α)

γιωργο δες αυτο
Συνημμένο Αρχείο 48866
24-12-21, 16:32
aluphs

αν το ALP δεν δώσει στην αγκίδα +USB_VCCA +5V δεν πρέπει να δουλεύει το USB
δεν ξέρω αν η αγκίδα USB_EN# ενεργοποιείτε ώστε το ALP στην αγκίδα +USB_VCCA +5V
Έλεγξε την ακίδα USB_EN# να δεις αν ενεργοποιείτε
24-12-21, 18:24
Γιωργος ftl

Το APL δινει κανονικα +5V στο πρωτο ποδαρακι του usb και γη ειναι το τεταρτο.

Οταν τοποθετω ενα usb stick μεσα στο usb port τοτε το APL σταματαει να δινει τα +5V στην εξοδο του , κοβωντας την τροφοδοσια επανω στο usb port !

Δοκιμαζοντας μονο να συνδεσω το usb port επανω στην μητρικη με τα ποδια 2 και 3 που ειναι τα D+ D- στον αερα (εκτος μητρικης) τοτε το APL δεν κοβει καθολου τα +5V !

Αν ακουμπησαν τα +5V επανω στα D+ D- (γιατι ηταν οντως στραβωμενα πολυ οταν τα αλλαξα) τοτε πηγαν τα +5V απευθειας επανω στον usb controller ;

To APL απο οτι καταλαβαινω δουλευει σωστα ..

Οι γραμμες αυτες των D+ ,D- πανε απευθειας επανω στον κοντρολλερ ή υπάρχει κατι αλλο αναμεσα τους ;

Τωρα που το ξαναβλεπω υπαρχει ενα πηνιο και μια διοδος για αντιστατικη προστασια αλλα υπαρχει συνεχεια απο το usb port D+ , D- προς τη διοδο και μετα προς το πηνιακι. Δεν φαινεται καπου να μην υπαρχει συνεχεια . Συνεχεια δεν μπορω να βρω απο αυτο το σημειο δηλαδη την εξοδο του πηνιου προς τον κοντρολλερ...
24-12-21, 22:42
aluphs

1 Συνημμένο(α)

Γιώργο το APL απ ότι είδα στο data κόβει το +5 όταν υπάρχει πρόβλημα από current-limit protection,short-circuit protection,over-temperature protection
Τα d+ αφού περάσουν από τα πηνία EMI πάνε στο HUDSON-M1_BGA_605P-T
αναφέρεις ότι (Δοκιμαζοντας μονο να συνδεσω το usb port επανω στην μητρικη με τα ποδια 2 και 3 που ειναι τα D+ D- στον αερα (εκτος μητρικης) τοτε το APL δεν κοβει καθολου τα +5V ! )
ναι δεν κοβει τα +5V γιατί δεν χρειάζεται να τροφοδοτήσει το usb με +5V το πρόβλημα με το APL είναι όταν χρειαστεί να τροφοδοτήσει το usb με +5V

Συνημμένο Αρχείο 48867
25-12-21, 13:59
Γιωργος ftl

1 Συνημμένο(α)

Καλημερα Αντώνη και καλα Χριστουγεννα να έχουμε !

Λοιπον αφου μετα τα EMI δεν παρεμβαλεται τιποτα αλλο μεχρι το BGA υποθέτω οτι ή τα πηνια εχουν αρπαξει και θα τα ξεκολλησω για να τα ελεγξω καλυτερα ή το υποσυστημα του USB Controller μεσα στο BGA. Σωστα ;

Ψαχνωντας για συνεχεια με το ομωμετρο απο το τελος του ΕΜΙ εως την περιοχη του BGA γυρω γυρω στους πυκνωτες και τις αντιστασεις δεν καταφερα να βρω που παει, εκτος αν τα D+ , D- βρισκονται κατω απο το BGA συνεδεμενα σε καποιο pin του.

Υπαρχει και αλλο ενα μεγαλο ολοκληρωμενο που το βαζω φωτογραφια αλλα και εκει παλι δεν βρισκω καποια συνεχεια ισως ειναι καποιο pin απο κατω..

Συνημμένο Αρχείο 48870
25-12-21, 15:41
aluphs

Καλησπέρα γιώργο και χρόνια πολλά
Για εμένα το πιο πιθανό είναι να υπάρχει πρόβλημα με τις κολησεις στους κονεκτορες των usb και όχι με τα πηνια
Ο μόνος τρόπος για να δεις αν λειτουργούν τα D+- είναι να περικάμψεις το ALP αν και μετά από αυτό δεν λειτουργούν τότε μόνο θα είσαι σίγουρος ότι φταίει το BGA
Τους κονεκτορες των usb τους άλλαξες εσυ η τεχνικος?
25-12-21, 18:35
aluphs

1 Συνημμένο(α)

Έριξα μια προσεκτική μάτια στις Φώτο όσο το επιτρέπει η ανάλυση και παρατήρησα αυτά
Γιατί αυτό ?

Συνημμένο Αρχείο 48871
26-12-21, 00:40
Γιωργος ftl

Οπως πολυ σωστα παρατηρησες αυτα ειναι τα δικα μου εργα ! Οι καινουργιες θυρες δεν ταιριαζουν ακριβως και τα ποδαρακια στερεωσης τα ανοιξα λιγο παραπανω ... αλλα ειναι ενταξει τα εχω δει με το ωμομετρο.

Το APL το αντικατεστησα με νεο γιατι βασικα νομιζα οτι αυτο ειχε προβλημα.. τα υπολοιπα απλως τα ξεκολησα για να τα μετρησω .

Αυριο θα κανω bypass οπως μου ειπες το APL και θα δωσω +5V στο usb για να δουμε τι κανει...

Δεν ξερω μηπως του εδινα απο δικο μου τροφοδοτικο τα +5V και να δω τι ζηταει απο Amp.. ;
26-12-21, 14:11
aluphs

1 Συνημμένο(α)

Καλησπερα γιωργο
Βρήκα χρόνο και διαβασα το data του APL αναφερει (Άλλα χαρακτηριστικά περιλαμβάνουν μια
έξοδο OCB με αποσύνδεση για να υποδείξει την κατάσταση σφάλματος και μια
είσοδο ενεργοποίησης για ενεργοποίηση ή απενεργοποίηση της συσκευής.)
απ ότι είδα στο σχηματικό η ακίδα είναι η FLG pin 5 και έχει μια αντίσταση pull high 10K
όταν απενεργοποιεί τα +5V από το usb πρέπει το pin αυτό να αλλάξει σε κατάσταση LOW
κανε έναν έλεγχο με το πολυμετρο να το επιβεβαιώσεις και αν με την εισοδο του usb στην πορτα τοτε αλλάξει σε LOW η ακιδα τοτε ξεκόλλησε αν μπορεις το pin 5 APL και όταν το pin είναι στον αέρα δοκίμασε το usb

Συνημμένο Αρχείο 48872
27-12-21, 11:38
Di*Ca_Electronic

Φίλε Γιώργο,
θα προσπαθήσω να συμβάλλω κι εγώ, αν τ΄ επιθυμείς, στην επισκευή του LAPTOP σου, ευχόμενος κατ΄ αρχή
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ μ΄ ΥΓΕΙΑ γι΄ όλους μας και ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ να μας βρει.

Έχω την εντύπωση ότι το LAPTOP σου φορά τη M.B. : LA-6849P κι όχι τη LA-6846P που αναγράφεις στο post #1.
Αλλά αυτό δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο παρά μόνο για την εκπαιδευτική τάξη των πραγμάτων.

Ανακεφαλαιώντας και μετά την ανάγνωση όλων των post (δικών σου και του φίλου Αντώνη) θα σταθώ στη photo
του post #10 όπου σωστά ο Αντώνης αναρωτιέται " τι έγινε εδώ " καθόσον εκτός της εμφαινόμενης " ψυχρής " κόλλησης
μοιάζει και να ΄χει σηκωθεί / καταστραφεί η χαλκογραμμή της πίστας του PCB.
Κοίταξέ το αυτό, πιθανόν να σου δημιουργεί ασυνέχεια γραμμής, όχι τη στιγμή που μετράς με τους ακροδέκτες του πολυμέτρου σου,
αλλά όταν κάνεις κάποια δοκιμή με USB memory stick, όπου δεν πιέζεται με την ίδια κατεύθυνση που πιεζόταν από τους ακροδέκτες,
ο χαλκοδιάδρομος.
Όσον αφορά τις επί πλέον δοκιμές του APL3510B που αναφέρει ο φίλος Αντώνης στο post #12 θα ΄λεγα να μην τις πραγματοποιήσεις
εφόσον ταλαιπώρησες αρκετά τη πλακέτα με τις νέες USB θύρες που τοποθέτησες με στράβωμα των pins τους και με την αλλαγή του IC.

Εκείνο που βγαίνει σαν συμπέρασμα είναι ότι το τμήμα του BGA Fusion Controller Hubs AMD Hudson-M1 που αφορά τις θύρες USB έχει
καταστραφεί και χρήζει αντικατ/σης όλο το chip.
Σ΄ απλή ηλεκτρονική εξήγηση πρόκειται για κατεστρ/νο controller, των περιφερειακών του LAPTOP, που είναι ενσωματωμένος στο 605 pins
BGA της εταιρείας AMD (U22a,b,c,d,e, σελίδες 11,12, 13 του σχηματικού).
Πρόκειται για μία φθηνή κατασκευή chipset, γι΄ όχι και τόσο αξιόπιστα LAPTOP΄s, ( όπως θα διαβάσεις κι από την ιστοσελίδα : http://ixbtlabs.com/articles3/mainbo...hudson-m1.html ),
που με το πέρασμα των χρόνων χαλάει.
Αν είναι αποσπώμενος ο επεξεργαστής αυτός Hudson-M1 218-....... τότε προσπάθησε με κάποιο τρόπο να τον αλλάξεις με κάποιο ταυτόσημο.

Ενδεικτικά αναφέρω ιστοσελίδες από Αμερική που πωλούν αντίστοιχους σε πολύ χαμηλές τιμές από 8,50€ έως 13,50€ , χωρίς τα μεταφορικά,
αλλά δείξε μεγάλη προσοχή στο να ταυτίζονται οι 7 αριθμοί μετά το 218- με του δικού σου :
1. https://www.os-store.com/ati-amd-hud...hipset-ic.html ,
2. https://www.hklrf.com/218-0755097-FC...n-M1_1300.html ,
3. https://www.hklrf.com/218-0844012-FC...n-M1_1315.html .

Καλή επιτυχία σ΄ ότι κι αν κάνεις.
Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης
28-12-21, 22:46
Γιωργος ftl

2 Συνημμένο(α)

Ενα μικρο update !

@Αντώνη το πεμπτο ποδι του APL3510 (FLG) δεν αλλαζει καθολου κατασταση πριν και μετα την εισοδο του usb επανω στην port εχει +3,3V μονιμα επανω του.

Φαινεται πως το τεταρτο ποδι του APL3510 που ενεργοποιει ή απενεργοποιει την εξοδο των +5V προς τα usb, απο 0,4V(LOW) με

αδειες τις usb ports,

γινεται +3,5V(HIGH) την ωρα που τοποθετω επανω στην port καποιο usb φλασακι.

Αραγε για ποιο λογο γινεται HIGH το τεταρτο ποδαρακι του APL ?

Μηπως υπαρχει βραχυκυκλωμα καπου (π.χ στον usb controller ) και δινει εντολη (ποιος?) στο APL3510 επανω στο τεταρτο ποδαρακι να μεταβει σε κατασταση HIGH για να σταματησει την τροφοδοσια των +5V που βγαζουν τα ποδαρακια 6,7,8 του APL
προς τα usb port ?

@Δημήτρη σε ευχαριστω πολυ για το σαφες περιεχομενο της αναρτησης σου ! Βοηθαει πολυ !

Λοιπον το τεταρτο ποδαρακι του APL (ΕΝΒ) περναει σε HIGH για να γινει απενεργοποιηση της εξοδου των +5V.
Συνημμένο Αρχείο 48875
Εδω φαινεται πως το minimum Voltage σε κατασταση HIGH ειναι τα +2V και εγω βρισκω +3,5V που ειναι λογικο.

Συνημμένο Αρχείο 48876
και εδω φαινεται ο πινακας λογικης του APL με τις καταστασεις LOW και HIGH.

Η διερευνηση συνεχιζεται μεχρι της φυσικης εξοντωσης του ασθενους !
28-12-21, 23:00
Γιωργος ftl

Νεο update

Εντολη στο τεταρτο ποδι του APL (ENB) δινει αυτο μαλλον το μεγαλο μαυρο ολοκληρωμενο στο ποδαρακι 84 που ειναι group μαζι με αλλα PS2 Interface !

Οπως πολυ σωστα @Αντωνη εδειξες στα πρωτα ποστ της αρχικης σελιδας !

Αυτο απο που καταλαβαινει οτι υπαρχει προβλημα και δινει εντολη στο APL να κοψει την παροχη προς τα usb ?

Προχωραμε λοιπον ...
29-12-21, 21:22
aluphs

1 Συνημμένο(α)

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Γιωργος ftl

Αυτο απο που καταλαβαινει οτι υπαρχει προβλημα και δινει εντολη στο APL να κοψει την παροχη προς τα usb ?

Από το ίδιο το APL διάβασε στο dsta τι κάνει η ακίδα OCBOutput

Συνημμένο Αρχείο 48877
03-01-22, 23:45
Γιωργος ftl

1 Συνημμένο(α)

Καλή Χρονιά να έχουμε !

Αντωνη το πεμπτο ποδαρακι του APL οπως πολυ σωστα ανεφερεις ειναι το OCB output .

Το ερωτημα ειναι γιατι δεν αλλαζει κατασταση και ειναι μονιμως κολημενο στα +3,3V ?

Απο τη στιγμη που "βλεπει" προβλημα over current ή over temperature δεν θα επρεπε να αλλαζει λογικη κατασταση σε Low ;

Το manual γραφει οτι μεταβαινει σε λογικο Low μετα απο μια υστερηση 12 milsecond οταν διαγνωσει προβλημα.

Το λογικο Low δεν μπορω να βρω σε ποια ταση ακριβως αντιστοιχει, ομως παραμενει +3,3V και πριν και μετα την εισοδο του usb flash drive .

Διαβαζω εδω για τασεις απο +0,2V minimum και +0,4V maximum, αλλα απ οσο καταλαβαινω δεν εννοει τις τασεις που αντιστοιχουν στις λογικες καταστασεις.Συνημμένο Αρχείο 48887

Σε ευχαριστω πολυ για την βοηθεια !
04-01-22, 15:55
aluphs

Γιώργο Καλή Χρονιά
Για κατάσταση Low 0V έως 0.4V και για High 2V έως τη τάση της τροφοδοσίας του IC
Eίναι μονιμως κολλημένο στα +3,3V εξ αίτιας της R51 (10Κ) Pull-up αντίστασης
Δεν γνωρίζω και πολλά για το APL3510 δεν αναφέρει και πολλά το data
αν είχες ένα logic analyzer θα βλέπαμε πως αντιδρά η ακίδα (εγώ έτσι το βλέπω) δεν ξέρω να σου προτείνω κατι άλλο ώστε να δεις αν επιστρέφει σε μόνιμο low η αν είναι σε πακέτα (low για κάποια ns και μετά high εξ αίτιας της R51 και μετά πάλι low για κάποια ns κ,τ,λ)