E-Nr: KDN36A43/07 είναι σωστή η ένδειξη για το θερμικό ???

Printable View

17-03-19, 16:22
andyferraristi

5 Συνημμένο(α)

E-Nr: KDN36A43/07 είναι σωστή η ένδειξη για το θερμικό ???

Καλησπέρα. Άνοιξα σήμερα το ψυγείο μου με το ανωτέρω E-Nr ...

Συνημμένο Αρχείο 46002

... ώστε να καθαρίσω τον πάγο που είχε πιάσει στο στοιχείο. Έκανα διάφορες μετρήσεις στις φίσες της κατάψυξης, αλλά μία τιμή μου έκανε φοβερή εντύπωση. Στο εικονιζόμενο εξάρτημα ...

Συνημμένο Αρχείο 46003 Συνημμένο Αρχείο 46004 Συνημμένο Αρχείο 46005 Συνημμένο Αρχείο 46006

... που απ' ότι βλέπω εδώ πρόκειται για θερμικό ασφαλείας, έχω τιμή μόνο 1 - 1,5 Ω (!!!). Είναι φυσιολογική η τιμή αυτή ???
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση ...
17-03-19, 18:47
tipos

Αυτό το εξάρτημα λέγεται θερμική ασφάλεια και πρέπει να σου δίνει 0 ohm ή αν μετρήσουμε με buzzer πρέπει να χτυπήσει.. Στο αισθητήριο που βρίσκεται στο μπροστά μέρος του στοιχείου πρέπει να έχει ένδειξη 6-7 kohm.
17-03-19, 21:55
andyferraristi

Σ' ευχαριστώ πολύ Σάκη. Όσο για το αισθητήριο, είχα ένδειξη 13,56 ΚΩ κρύο, και 8,55 ΚΩ σε θερμοκρασία περιβάλλοντος. Μπορεί να απέχουν οι τιμές σε σχέση με αυτές που αναφέρεις, αλλά το γεγονός ότι έχω μετατόπιση ανάλογη της διαφοράς της θερμοκρασίας με κάνει αισιόδοξο ότι δεν έχω αστοχία σε αυτό ...
23-03-19, 20:10
Τεχνικός ψυκτικός

Ανάλογα τον τύπο της θερμοασφαλειας μετράς και αντίστοιχες τιμές. Αυτό που σ ενδιαφέρει εσένα είναι να έχεις ωμικη αντίσταση και ΟΧΙ άπειρο. Όσον αφορά το αισθητήριο υπάρχουν πίνακες που αναγράφουν τι ωμικη αντίσταση διαβάζεις σε κάθε θερμοκρασία...
23-03-19, 22:52
andyferraristi

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Ανάλογα τον τύπο της θερμοασφαλειας μετράς και αντίστοιχες τιμές. Αυτό που σ ενδιαφέρει εσένα είναι να έχεις ωμικη αντίσταση και ΟΧΙ άπειρο. Όσον αφορά το αισθητήριο υπάρχουν πίνακες που αναγράφουν τι ωμικη αντίσταση διαβάζεις σε κάθε θερμοκρασία...

Σ' ευχαριστώ κι εσένα Φόρη για την απάντηση. Αυτοί οι πίνακες στους οποίους αναφέρεσαι υπάρχουν κάπου επάνω στο ψυγείο ώστε να τους ψάξω, ή αναγράφονται στο service manual της συσκευής ???
23-03-19, 23:06
Τεχνικός ψυκτικός

Κυρίως service manual αλλά και στο ΝΕΤ δωρεάν.
24-03-19, 09:17
andyferraristi

Έψαξα, αλλά δυστυχώς δεν το βρίσκω πουθενά ...
24-03-19, 14:50
Τεχνικός ψυκτικός

1 Συνημμένο(α)

Ntc sensor electrolux καταψυξης

Συνημμένο Αρχείο 46045
24-03-19, 20:31
tipos

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Ntc sensor καταψυξηςΣυνημμένο Αρχείο 46045

Ο πίνακας που έδωσες δεν αντιστοιχεί στο συγκεκριμένο αισθητήρα. Ο αισθητήρας αυτός είναι περίπου 6-7 kohm στους 25 βαθμούς κελσίου πράγμα που στο συγκεκριμένο πίνακα δεν φαίνεται να ταιριάζει.
24-03-19, 21:04
Τεχνικός ψυκτικός

Ναι! Ο πίνακας είναι από Electrolux . Τον έστειλα να δεις πως υπολογίζεις την ωμικη αντίσταση και που περίπου κυμαίνονται. Δεν υπάρχει λόγος να ξέρεις την ακριβή ωμικη αντισταση από κάθε αισθητήριο. Και ούτε πρόκειται ποτέ να βρεις πίνακες για κάποιες εταιρείες. Επίσης , παίζει ρόλο με τι θερμόμετρο μετράς την θερμοκρασία δωματίου... υπάρχει τρόπος να ελέγχεις τα αισθητήρια "πατωντας" σ ένα πίνακα. Προσωπικά, ελέγχω αν είναι κοντά στις τιμές που αναγράφει ο πίνακας και μετά την μεταβολή της αντίστασης σε διαφορετική θερμοκρασία
24-03-19, 21:04
tipos

1 Συνημμένο(α)

Συνημμένο Αρχείο 46046
Αυτός είναι ένας πίνακας με τα πιο συνηθισμένα αισθητήρια.
Το συγκεκριμένο είναι το 6.8
24-03-19, 21:21
tipos

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Ναι! Ο πίνακας είναι από Electrolux . Τον έστειλα να δεις πως υπολογίζεις την ωμικη αντίσταση και που περίπου κυμαίνονται. Δεν υπάρχει λόγος να ξέρεις την ακριβή ωμικη αντισταση από κάθε αισθητήριο. Και ούτε πρόκειται ποτέ να βρεις πίνακες για κάποιες εταιρείες. Επίσης , παίζει ρόλο με τι θερμόμετρο μετράς την θερμοκρασία δωματίου... υπάρχει τρόπος να ελέγχεις τα αισθητήρια "πατωντας" σ ένα πίνακα. Προσωπικά, ελέγχω αν είναι κοντά στις τιμές που αναγράφει ο πίνακας και μετά την μεταβολή της αντίστασης σε διαφορετική θερμοκρασία

Θα διαφωνήσω μαζί σου φίλε Φορη. Έχει σημασία να ξέρουμε την ωμική αντίσταση ενός αισθητήρα σε θερμοκρασία δωματίου. Αν ο αισθητήρας σε θερμοκρασία δωματίου σου δώσει ένδειξη 20-30 kohm τότε το ψυγείο ανεβάζει μεγαλύτερη θερμοκρασία κατά την απόψυξη με ότι αποτέλεσμα μπορεί να έχει αυτό. Σαφώς και δεν μπορούμε να δούμε με ακρίβεια την μεταβολή του με βάση την θερμοκρασία μέσα στο evaporator αλλά μπορούμε να γνωρίζουμε μέσα σε άκρες αν ο αισθητήρας είναι καλός.
Το τεστ κάθε ψυγείου θα σου δώσει χαλασμένο αισθητήρα όταν αυτός έχει διακοπή η όταν έχει τεράστια ωμική αντίσταση. Το τεστ δεν σε βοηθά όταν ο αισθητήρας είναι κολυμενος μέσα σε κάποια λογικά πλαίσια.
Για αυτό και μόνο το λόγο μετράμε τον αισθητήρα πρώτα παγωμένο και μετά σε θερμοκρασία δωματίου, αυτός είναι ο πιο σωστός τρόπος κατά την γνώμη μου για να βγάλεις άκρη σε βλάβη αισθητήρα.
24-03-19, 21:41
Τεχνικός ψυκτικός

Εννοείται οτι ο πίνακας υπάρχει για κάποιο λόγο και με βάση αυτόν παίρνουμε μετρήσεις. Όταν υπάρχει μεγάλη διαφορά ωμικης αντίστασης, για κάποιο ψυκτικό που ασχολείται με οικιακά , θα γίνει αντιληπτό γρήγορα οπότε οι πίνακες είναι περιττοί.. Οι μικρές αποκλίσεις θα έχουν ελάχιστη μεταβολή στη θερμοκρασία ψύξης και κύκλο αποψυξης.. οποτε μικρό έως και καθόλου το κακο (το βλέπω καθημερινά στη δουλεια μου με καταγραφικα παρακολούθησης θερμοκρασιας).
Τα αισθητήρια τα μετράω σε θερμοκρασία δωματίου τις περισσότερες φορές και μετά κάτω από τους -20 (θερμοκρασία που δημιουργω). Ο πίνακας που κοινοποιησα για τον φίλο που έθεσε το ερώτημα ηταν για να πάρει μια ιδέα πως μετριούνται.
24-03-19, 21:46
tipos

Εδώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Απλά ο φίλος που άνοιξε το θέμα ζήτησε πίνακα για το δικό του ψυγείο και με τόν πίνακα που έδωσες θα νομίζει ότι ο αισθητήρας του είναι χαλασμένος.
24-03-19, 21:52
Τεχνικός ψυκτικός

Οκ. Έγραψα ότι είναι για electrolux.
24-03-19, 22:41
andyferraristi

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από tipos

Συνημμένο Αρχείο 46046
Αυτός είναι ένας πίνακας με τα πιο συνηθισμένα αισθητήρια.
Το συγκεκριμένο είναι το 6.8

Παρατηρώντας τον πίνακα που δημοσιεύεις εντοπίζω μια μεγάλη μείωση της Ωμικής αντίστασης κατά την αύξηση της θερμοκρασίας περιβάλλοντος.Συγκρίνοντας με αυτά που έγραψα στο #3

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από andyferraristi

Όσο για το αισθητήριο, είχα ένδειξη 13,56 ΚΩ κρύο, και 8,55 ΚΩ σε θερμοκρασία περιβάλλοντος.

η απόκλιση που έχω δεν είναι τόσο μεγάλη. Μήπως να αρχίσω να υποπτεύομαι το αισθητήριό μου ???
24-03-19, 23:39
tipos

Σύμφωνα με τις μετρήσεις σου πιστεύω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με το αισθητήριο. Σαφώς και θα έχει μειωθεί η αντίσταση με την αύξηση θερμοκρασίας. Ο πάγος στην εμπρός θυρίδα σχηματίζεται πάντα αφού έρθει κορεσμός από πάγο πρώτα στο στοιχείο και μετά ξεσπάει εκεί.
Ο σχηματισμός πάγου στο συγκεκριμένο ψυγείο στατιστικά οφείλεται σε κακοσχεδιασμένη αποχέτευση. Πρόσφατα η εταιρεία έβγαλε μια πρόσθετη αντίσταση που τοποθετείται μέσα στην αποχέτευση με αναλυτικές οδηγίες τοποθέτησης. Καλό θα είναι να την βάλεις.
Από εκεί και πέρα εφόσον τα υπόλοιπα εξαρτήματα είναι εντάξει, αντίσταση-θερμοασφαλεια- αισθητήρας, χρειάζεται καλό έλεγχος στα λάστιχα. Έχω δει πολλά ξεκουμπωμένα.
Πλακέτα μέχρι στιγμής δεν έχει τύχει να αλλάξω για αυτή την βλάβη. Από εμπειρία θα πω ότι ένα 80% είναι από την αποχέτευση και ένα 20% από αισθητήρα.
Όπως επίσης αν το φελιζολ είναι ποτισμένο με υγρασία πρέπει να το αλλάξεις.
24-03-19, 23:45
Τεχνικός ψυκτικός

Σε ποιο σημείο του στοιχείου έχεις πάγο? Σε όλο το στοιχείο ? Κάτω χαμηλα προς τον ανεμιστήρα? Μετά από αποψυξη σε πόσο χρόνο σχηματίζεται ο πάγος? Μετρήσεις θερμοκρασίας από συντήρηση και κατάψυξη πήρες?
25-03-19, 00:24
andyferraristi

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από tipos

Πρόσφατα η εταιρεία έβγαλε μια πρόσθετη αντίσταση που τοποθετείται μέσα στην αποχέτευση με αναλυτικές οδηγίες τοποθέτησης. Καλό θα είναι να την βάλεις.

Έχεις κάποιο link να μου υποδείξεις ??? Με ενδιαφέρει αυτό ...

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Σε ποιο σημείο του στοιχείου έχεις πάγο? Σε όλο το στοιχείο ? Κάτω χαμηλα προς τον ανεμιστήρα?

Δεν πιάνει στο στοιχείο. Πιάνει από κάτω στον πυθμένα, αλλά φράζει την αποχέτευση ...

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Μετά από αποψυξη σε πόσο χρόνο σχηματίζεται ο πάγος?

Δεν μπορώ να το πω με σιγουριά, γιατί πέρσυ που το είχα ξανανοίξει, είχα κάνει λάθος τοποθέτηση σε ένα λαμάκι που αγγίζει από τη μια την αντίσταση, και από την άλλη εισέρχεται για ένα με δυο εκατοστά στην αποχέτευση. Επομένως μάλλον λογικά μου ξαναπροέκυψε σύντομα ...

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Μετρήσεις θερμοκρασίας από συντήρηση και κατάψυξη πήρες?

Δεν έχω κάνει μετρήσεις, γιατί μέχρι τώρα δεν είχα κάποιο πρόβλημα στην ψύξη ...
25-03-19, 09:47
Τεχνικός ψυκτικός

Αρχικά , αν το ψυγείο σου είχε προβλήματα εξ αρχής (από τοτε που το αγορασες) πρέπει να εξετάσεις την αντίσταση που λέει ο Σάκης.

Θεωρούμε δεδομένο, για να μπορέσουμε να βοηθήσουμε, ότι όλα τα καπάκια και λοιπά εξαρτηματα είναι στη θέση τους και δεν έχεις κάποιο σπάσιμο ή ραγισμα και γλείφει το νερό.

1. Βουλωμενη αποχετευση. Το ότι πιάνει στον πυθμένα σημαίνει ότι τα νερά δεν φεύγουν από την αποχέτευση.
2. Αν δεν δουλεύει σωστά ο κύκλος της αποψυξης έχεις περισσότερο νερό απ ότι πρέπει (ελεγχεις θερμοασφαλεια, θερμοστατη αποψυξης , πλακέτα).
3. Αν οι θερμοκρασία είναι χαμηλότερη από ότι πρέπει παγώνει η τρύπα (ελέγχεις αισθητήριο χώρου, πλακέτα)

Επίσης , ψύξη έχεις στους -10 , - 15 , -20 , -25 , -30... για να ξέρεις αν έχεις την ψύξη που ζητάς πρέπει να κάνεις μετρήσεις θερμοκρασίας και το ψυγειο σου να έχει τρόφιμα. Αν π.χ. το ψυγειο σου κατεβάζει -27 λογικό είναι να σχηματίζεται σιγά σιγά πάγος και να παγώνει η τρύπα της αποχέτευσης... οποτε κάνε κάποιες μετρήσεις ( 5 το 24ωρο).

Το alarm ανάβει;

Αν σου ειναι εύκολο ανέβασε φωτο της συντήρησης (πίσω μερος) και του diaplay που ρυθμιζεις την θερμοκρασία. Και μια φωτο που βρίσκεται η τρύπα αποχέτευσης.

Υ.Γ. μου έχει τύχει ιδια περίπτωση. Εγινε αλλαγή πλακέτας Μεταχειρισμένης και στον πελάτη την πούλησανε ως καινούργια.
25-03-19, 10:27
nyannaco

Φίλε Ανδρέα, αν σε βοηθάει, έχω ένα παρόμοιο Siemens (KD40NX00) δωδεκαετίας, το οποίο περίπου στο χρόνο άρχισε τα προβλήματα στη συντήρηση. Αποδείχτηκε ότι έφραζε από πάγο ο αεραγωγός, λόγω κακού σχεδιασμού της αντίστασης απόψυξης, την οποία και μου άλλαξαν με βελτιωμένης σχεδίασης, εντός της εγγύησης, χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αν το ψυγείο σου είναι παρόμοιο (δεν βρήκα φωτο) και περίπου της ίδιας εποχής, μπορέι να έχει την ίδια εκ γενετής ασθένεια.
25-03-19, 11:19
tipos

Μπορείς να απευθυνθείς στην αντιπροσωπεία να ρωτήσεις για την αντίσταση καθώς και για αυτό που αναφέρει ο Νίκος.
25-03-19, 12:37
andyferraristi

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από Τεχνικός ψυκτικός

Αρχικά , αν το ψυγείο σου είχε προβλήματα εξ αρχής (από τοτε που το αγορασες) πρέπει να εξετάσεις την αντίσταση που λέει ο Σάκης.

Θεωρούμε δεδομένο, για να μπορέσουμε να βοηθήσουμε, ότι όλα τα καπάκια και λοιπά εξαρτηματα είναι στη θέση τους και δεν έχεις κάποιο σπάσιμο ή ραγισμα και γλείφει το νερό.

1. Βουλωμενη αποχετευση. Το ότι πιάνει στον πυθμένα σημαίνει ότι τα νερά δεν φεύγουν από την αποχέτευση.
2. Αν δεν δουλεύει σωστά ο κύκλος της αποψυξης έχεις περισσότερο νερό απ ότι πρέπει (ελεγχεις θερμοασφαλεια, θερμοστατη αποψυξης , πλακέτα).
3. Αν οι θερμοκρασία είναι χαμηλότερη από ότι πρέπει παγώνει η τρύπα (ελέγχεις αισθητήριο χώρου, πλακέτα)

Επίσης , ψύξη έχεις στους -10 , - 15 , -20 , -25 , -30... για να ξέρεις αν έχεις την ψύξη που ζητάς πρέπει να κάνεις μετρήσεις θερμοκρασίας και το ψυγειο σου να έχει τρόφιμα. Αν π.χ. το ψυγειο σου κατεβάζει -27 λογικό είναι να σχηματίζεται σιγά σιγά πάγος και να παγώνει η τρύπα της αποχέτευσης... οποτε κάνε κάποιες μετρήσεις ( 5 το 24ωρο).

Το alarm ανάβει;

Αν σου ειναι εύκολο ανέβασε φωτο της συντήρησης (πίσω μερος) και του diaplay που ρυθμιζεις την θερμοκρασία. Και μια φωτο που βρίσκεται η τρύπα αποχέτευσης.

Υ.Γ. μου έχει τύχει ιδια περίπτωση. Εγινε αλλαγή πλακέτας Μεταχειρισμένης και στον πελάτη την πούλησανε ως καινούργια.

Φόρη καλημέρα και χρόνια πολλά. Όπως σου έγραψα, η συνολική απόδοση του ψυγείου είναι κανονική. Ακόμα και όταν το άνοιξα. Να διευκρινήσω ότι δεν ανοίχτηκε για θέμα απόδοσης, αλλά επειδή έκανε πολύ ενοχλητικό θόρυβο ο ανεμιστήρας. Από αυτά που μου γράφεις, στο μόνο που μπορεί δυνητικά να υπάρχει πρόβλημα είναι στις μη σωστές θερμοκρσίες εντός του ψυγείου από κάποιο ενδεχόμενο προβληματικό σένσορα του θαλάμου (εάν το ψυγείο μου διαθέτει κάτι τέτοιο). Αυτό θα το δω τις επόμενες ημέρες που θα μετρήσω θερμοκρασίες ψυξης και κατάψυξης. Τα λάστιχα έχουν ελεγχθεί και είναι σε άριστη κατάσταση. Δυστυχώς δεν μπορώ να ανεβάσω φωτογραφίες αυτή τη στιγμή ...

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από nyannaco

Φίλε Ανδρέα, αν σε βοηθάει, έχω ένα παρόμοιο Siemens (KD40NX00) δωδεκαετίας, το οποίο περίπου στο χρόνο άρχισε τα προβλήματα στη συντήρηση. Αποδείχτηκε ότι έφραζε από πάγο ο αεραγωγός, λόγω κακού σχεδιασμού της αντίστασης απόψυξης, την οποία και μου άλλαξαν με βελτιωμένης σχεδίασης, εντός της εγγύησης, χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αν το ψυγείο σου είναι παρόμοιο (δεν βρήκα φωτο) και περίπου της ίδιας εποχής, μπορέι να έχει την ίδια εκ γενετής ασθένεια.

Νικό καλημέρα και χρόνια πολλά και σε 'σένα. Το πρόβλημα του ψυγείου μου όπως θα διαβάσεις παραπάνω δεν ήταν στην απόδοση. Επίσης μου το παρουσίασε για πρώτη φορά πέρσυ μετά από περίπου 15 χρόνια. Αλλά αγοίγοντάς το τότε, έκανα το λάθος να μην τοποθετήσω σωστά το μεταλάκι που μάλλον αυξάνει τη θερμοκρασία εντός της εισόδου της αποχέτευσης, και δυσχεραίνει την ανάπτυξη πάγου στο σημείο. Φέτος το τοποθέτησα σωστά και θεωρώ ότι δεν θα έχω πρόβλημα. Ο καιρός θα δείξει βέβαια ...

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από tipos

Μπορείς να απευθυνθείς στην αντιπροσωπεία να ρωτήσεις για την αντίσταση καθώς και για αυτό που αναφέρει ο Νίκος.

Σάκη καλημέρα και χρόνια πολλά και σε 'σένα. Εάν δω ότι έχω πάλι σύντομα πρόβλημα, θα απευθυνθώ στα σίγουρα ...
26-03-19, 09:00
nyannaco

Για το θέμα του θορύβου του ανεμιστήρα, Ανδρέα, απ'ότι είδα έχει κι αυτό φυγοκεντρικό ανεμιστήρα και όχι κλασσικό με έλικα. Και το Siemens μου, με παρόμοιο ανεμιστήρα, έκανε πάρα πολύ θόρυβο από κάποια στιγμή και μετά, και βρήκα ότι μειώθηκε αισθητά δίνοντας στο ψυγείο μικρή κλίση προς τα πίσω. Υποθέτω ότι έχει να κάνει με μετατόπιση του ρότορα/φτερωτής στον άξονα ανάλογα με την κλίση, όσο έχει μπόσικο, δεδομένου ότι η διάταξη της φτερωτής δεν πιέζει προς τη μία ή την άλλη πλευρά, όπως σε κλασσική έλικα.
26-03-19, 16:29
andyferraristi

Σ' ευχαριστώ πολύ για το tip Νίκο. Θα το κάνω σίγουρα παρά το ότι δεν κάνει πολύ έντονο θόρυβο τώρα. Πάντως πρόσφατα που έλυσα το μοτέρ, μου έκανε εντύπωση το γεγονός ότι ο άξονας έκανε άνετα μια κίνηση μπρος πίσω περίπου 1 εκατοστό, αλλά δεν είδα να έχει φύγει κάτι από τη θέση του ...
27-03-19, 08:45
nyannaco

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από andyferraristi

Πάντως πρόσφατα που έλυσα το μοτέρ, μου έκανε εντύπωση το γεγονός ότι ο άξονας έκανε άνετα μια κίνηση μπρος πίσω περίπου 1 εκατοστό, αλλά δεν είδα να έχει φύγει κάτι από τη θέση του ...

Ετσι ακριβώς! Αναρρωτιέμαι αν το κάνει από τη μάνα του. Τί να πω, κακοσχεδιασμένες συσκευές...