Επιστροφή στο Forum : [Άλλη] IZOLA Αντικατάσταση "αυτόματης" εστίας
καλημέρα,
εδώ και καιρό έχει χαλάσει ο θερμοστάτης της αυτόματης εστίας ιζολα χρονολογίας ~1984. Από τη χρονολογία αντιλαμβάνεστε ότι είναι το μάτι με την τρύπα στο κέντρο, όπου μπαίνει ο αισθητήρας - θερμοστάτης αερίου που πάει και ελέγχει τον διακόπτη.
Τί κάνει : Λειτουργεί σαν ON/OFF δλδ η αύξηση της θερμοκρασίας δεν παρακολουθείται από τον αισθητήρα και τελικά η εστία δεν "κόβει" σε καμία θέση. Ανταλλακτικό δεν βρήκα. Σκέφτομαι να αντικαταστήσω τον διακόπτη με έναν απλό (σαν αυτόν από την μικρή εστία 0-1-2-3) και να καλωδιώσω τις 2 αντιστάσεις που έχει η εστία (45 και 65 Ω) να δουλεύουν :
1 = μόνο την 65 (~800W)
2 = μόνο την 45 (~1200W)
3 = 45 παράλληλα με 65 (~2000W)
Θα δουλέψει? δλδ ο διακόπτης κάνει αυτή την επιλογή ή σε κάποια θέση βάζει αντιστάσεις σε σειρά?
Αντέχει ο διακόπτης?
Κάποια άλλη πρόταση?
ευχαριστώ
Είσαι σίγουρος ότι η εστία έχει μόνο τις δυο αντιστάσεις που είπες; Πόσα καλώδια δέχεται η εστία, 2, 3, ή 4;
Αν δέχεται 2, τότε δεν μπορεί παρά να έχει μια αντίσταση (βασικά μόνο μία χρειαζόταν αφού δούλευε με θερμοστάτη)
Αν δέχεται 3 τότε μάλλον είναι έτσι όπως τα είπες
Αν δέχεται 4, τότε είναι για χρήση με διακόπτη που έχει πάνω από 3 σκάλες, και οι διακόπτες αυτοί κάνουν διάφορες συνδεσμολογίες
Εγώ θα σου πρότεινα να βάλεις θερμοστατικό διακόπτη (η φωτο είναι ενδεικτική)
https://www.cortel.gr/product_info.php?products_id=4728
Κυριακίδης
17-07-24, 13:06
Ανταλλακτικό δεν βρήκα. Όντως τα πάνε για κατάργηση
Αλλά κάνε μια ερώτηση και πιθανά να γνωρίζουν για να σου πουν δεν είναι για ιζολα , αλλά το αναφέρει ως γενικής χρήσης
https://ploutarxoselectronics.gr/%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%B1%C F%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%80%CF%84%CE%B7%C F%82-%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B7%C F%82-%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%B6%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7%CF%83-%CF%87%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%83-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7%CF%83-%CF%87%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%83-def0049/4071
Μπορεί να καταργήθηκε , αλλά κάποιοι πιθανά στα ράφια τους να έχουν πανομοιότυπο της ιζολα
Χωρίς να θυμάμαι και να είμαι σίγουρος , αν σπάσει ή χαλάσει ο αισθητήρας αερίου , δεν θα ζέσταινε καθόλου (τρόπος ασφαλείας που έχει κατασκευαστεί )
Ο αισθητήρας αυτός αν δεν υπάρχει σκεύος επάνω στην εστία , είναι υπερυψωμένος σε σχέση με το επίπεδο της πλάκας , και μόλις βάλεις ένα σκεύος έρχεται ο αισθητήρας στο ίδιο ύψος με το επίπεδο της εστίας (περιέχει ένα ελατήριο που δίνει στον αισθητήρα αυτήν την συμπεριφορά και τον ανασηκώνει )
Χωρίς σκεύος λοιπόν , μήπως ο αισθητήρας φαίνεται να έχει πέσει πολύ μέσα στην εστία και δεν ανασηκώνεται από το ελατήριο ? δοκίμασε στην χαμηλώτερη σκάλα και διαπίστωσε αν κόβει ή όχι θερμαίνοντας τον αισθητήρα
Λοιπόν
@FILMAN η εστία έχει 3 καλώδια (2 αντιστάσεις όπως είπα). Δεν θα έλεγα όχι στον ζιμενστάτη, πραγματικά όμως δεν γνωρίζω τι είναι 7 επαφών / pilot / (κάπου είδα και "νέου τύπου" ???) κλπ
@Κυριακίδης έχεις δίκιο για τη θεωρητική προσέγγιση της ασφάλειας. πάντως τον δοκίμασα εκτός εστίας και η εστία ζεσταινόταν ενώ ζεσταίνοντάς τον με αναπτήρα δεν άλλαζε η θέση των "κλικ" κάτι που δείχνει ότι ο διακόπτης δεν ελέγχεται από τον αισθητήρα. Για το ανταλλακτικό που προτείνεις να ρωτήσω, όμως αν η τιμή είναι 48, ...χμμμμ μάλλον δεν θα τα δώσω.
Ο απλός διακόπτης 0-1-2-3 αντέχει τα 3,5+5,1 αμπερ περιπου που θα απαιτήσουν τα 2000W (υπολογίζοντας σύμφωνα με τα 45/65 Ω που έχω μετρήσει), ή επειδή είναι για ...καφέ δεν θα αντέξει?
Ο διακόπτης θα γράφει πάνω πόσα A αντέχει
Λογικά θα υπερκαλύπτουν αυτά που χρειάζεται η εστία
Θερμοστατικό διακόπτη μπορείς να πάρεις τον πιο απλό που θα βρεις (όχι για διπλή εστία, κ.λ.π.)
Είναι και αρκετά φτηνός
ευχαριστώ πολύ, τα αποτελέσματα μετά από 10 μέρες.
Δημήτρης
(Γι αυτό δεν τον ήθελα ζιμενστάτη)
Λοιπόν τον πήρα τον ζιμενστάτη "7 επαφών και PILOT", μονής εστίας όλα καλά. Μετράω επαφές και μπερδεύομαι .
Στο επάνω μέρος υπάρχει ένας διπλός ακροδέκτης P1
2η σειρα αριστερά ακροδέκτης «4» δεξιά «2»
3η σειρά αρ. «PILOT» δεξ. «P2»
4η σειρά αρ «S2» δεξ «S1»
Με τον διακόπτη σε θέση OFF, μόνο ο PILOT είναι επαφή με τον P2
Σε θέση ΟΝ
Ο P1 σε επαφή με τον 2
Ο 4 σε επαφή με PILOT και P2
Ο S2 σε επαφή με S1
Ποιές χρησιμοποιώ για φορτίο (εστία) και ποιές για λαμπάκι ? (περισσότερο με νοιάζει μη γίνει κάνα μπαμ, ύστερα μή συνδέσω την εστία σε επαφές που δεν αντέχουν, κατά τα λοιπά άκρη θα βρεθεί).
Την Τετάρτη πρέπει να τον συνδέσω και να είμαι από πριν σίγουρος. Κάποια βοήθεια?
Κυριακίδης
22-07-24, 19:34
https://www.gulfheaters.com/product/e-g-o-energy-regulators-50-57021-010.html
https://www.gev-online.com/Media/Default/Kataloge_als_PDF/Elektro-2015/EN/3-energy_regulators.pdf (τελευταία σελίδα )
Βάση των παραπάνω θεωρούμε τα Ρ1 & Ρ2 είσοδο ρεύματος και 2 & 4 έξοδος αντίστοιχα
Το S1 & S2 είναι διακόπτης για την λυχνία .
περισσότερο με νοιάζει μη γίνει κάνα μπαμ,
https://www.husqvarna.com/gr/krani/kranos-prostasias-classic/ (δεν ήθελες τα 50 ευρώ για καθαρά πράγματα , με γνήσιο ανταλλακτικό , θα τα πλερώσεις σε κράνος )
Όλοι αναζητούμε το φθηνότερο ( και καλά κάνουμε ) αλλά σε μερικά πράγματα αξίζει να γίνεται το σωστότερο .
https://www.gulfheaters.com/product/e-g-o-energy-regulators-50-57021-010.html
https://www.gev-online.com/Media/Default/Kataloge_als_PDF/Elektro-2015/EN/3-energy_regulators.pdf (τελευταία σελίδα )
Βάση των παραπάνω θεωρούμε τα Ρ1 & Ρ2 είσοδο ρεύματος και 2 & 4 έξοδος αντίστοιχα
Το S1 & S2 είναι διακόπτης για την λυχνία .
https://www.husqvarna.com/gr/krani/kranos-prostasias-classic/ (δεν ήθελες τα 50 ευρώ για καθαρά πράγματα , με γνήσιο ανταλλακτικό , θα τα πλερώσεις σε κράνος )
Όλοι αναζητούμε το φθηνότερο ( και καλά κάνουμε ) αλλά σε μερικά πράγματα αξίζει να γίνεται το σωστότερο .
Με στενοχώρησες τώρα.
Σαν ηλεκτρονικός θα προτιμούσα
ένα μικροελεγκτή και 2 αισθητήρες θερμοκρασίας πάνω σε αλουμίνιο που θα κάλυπτε την τρύπα της εστίας.
Μια άλλη προσέγγιση είναι ένα dimmer ισχύος με 1 ή 2 triac ανάλογα με τον τύπο και ένα ποτενσιόμετρο για ρύθμιση (έχει το μειονέκτημα ότι αν το βάλεις πχ στη μέση θα αργήσει να πιάσει θερμοκρασία, θα θέλει πρώτα τέρμα και μετά ρύθμιση).
Όμως και οι δύο θέλουν κάποια προεργασία και η κουζίνα είναι στο χωριό.
ευχαριστώ ΚΑΙ για το datasheet
Δημήτρης
btw, κράνη έχω και για τη μηχανή και για τα μηχανήματα κήπου.
Κυριακίδης
22-07-24, 22:11
Με στενοχώρησες τώρα. Γιατί , είτε το γνήσιο βάλεις , είτε την όποια πατέντα το πρόβλημα λύθηκε έτσι κι αλλιώς .
Σαν ηλεκτρονικός θα προτιμούσα
Αν δεις όλες τις συσκευές που είναι ηλεκτρονικές , κανείς δεν τολμά να αψηφήσει και τα μηχανικά μέσα για την σίγουρη ασφάλεια . (π.χ. θερμικά στις εστίες σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά και "τρελλαθούν " τα ηλεκτρονικά .
Θερμικό ασφαλείας μηχανικό τοποθετημένο εκτός φούρνου , πάλι για τον ίδιο λόγο αν με τα ηλεκτρονικά κάτι δεν πάει καλά .
Δεν θα ήμουν υπερβολικός ότι ακόμη και στα Boeing 747 που είναι τίγκα στα ηλεκτρονικά , καλού κακού δεν αψηφούν και τα μηχανικά μέσα διεύθυνσης του. (εκτός απλά του αυτόματου πιλότου / ούτε καν εμπιστοσύνη στα υδραυλικά μέσα ) με τα λίγα ντοκυμαντέρ που είδα σε ατυχήματα με αεροπλάνα , με όλο τον σεβασμό στην ειδικότητα σου , τα ηλεκτρονικά έχουν την μέγιστη ευκολία να αποφευχθούν ατυχήματα , αλλά και η ιστορία έχει δείξει ότι δεν μπορείς να βασίζεσαι σε ηλεκτρονικά .
Συστήματα πολλών εκατομμυρίων ευρώ στα τρένα εν έτη 2024 και πάλι βλέπουμε μετωπικές συγκρούσεις (και όμως μόνο αν αποδεχτεί κανείς το απόλυτο των μηχανικών μέσων δεν πρόκειται να ξαναδείς μετωπική τρένου ) και άλλα πολλά που τα αφήνω σε άλλη συζήτηση.
Συστήματα πολλών εκατομμυρίων ευρώ στα τρένα εν έτη 2024 και πάλι βλέπουμε μετωπικές συγκρούσεις (και όμως μόνο αν αποδεχτεί κανείς το απόλυτο των μηχανικών μέσων δεν πρόκειται να ξαναδείς μετωπική τρένου ) και άλλα πολλά που τα αφήνω σε άλλη συζήτηση.
:001_smile:
τα Ρ1 & Ρ2 είσοδο ρεύματος και 2 & 4 έξοδος αντίστοιχα. Το S1 & S2 είναι διακόπτης για την λυχνία.Αυτό.
Ρ1: παροχή φάσης
Ρ2: παροχή ουδετέρου
2: έξοδος φάσης προς εστία
4: έξοδος ουδετέρου προς εστία
PILOT: ασύνδετο
S1, S2: επαφές για ενδ. λυχνία (ανεξάρτητες από τα υπόλοιπα άκρα. Αυτό γίνεται γιατί συνήθως υπάρχει μόνο μια λυχνία για όλες τις εστίες)
Εννοείται ότι αν η εστία έχει παραπάνω από μία αντιστάσεις, θα πρέπει να ενωθούν όλες μαζί.
Καλημέρα. Λοιπόν η εγχείρηση πέτυχε, ο ασθενής παραμένει ασθενής. Έβαλα τον ζιμενστάτη, (αναγκάστηκα να κάνω μια τρύπα στον άξονα για να στερεώσω τη ντίζα από το κουμπί στην πρόσοψη μέχρι πίσω) καλωδίωσα , έκλεισα την τρύπα στο κέντρο με τον παλιό θερμοστάτη, όλα οκ. Ανάβω για μερικά sec, σβήνω παρατηρώ το κλίκ που ανέβηκε από το "1" στο "3" περίπου. Το ξαναανάβω πάει κάπου στο "6-7", εντάξει είμαστε λέω. Κλέινω πλατώ εστιών, κλείνω πλαϊνά καπάκια σπρώχνω την κουζίνα πίσω (και έχω κάνει τα ντουλάπια εφαρμοστά ...). Τέλος.
Η δοκιμή της μακαρονάδας : Το βράδυ ανάβω, περιμένω βράζει το νερό, ρίχνω τα μακαρόνια, χαμηλώνω το μάτι στο "6-7". Ρε να ξαναπάρει μπροστά τπτ. 1 λεπτό, 2, 3 τπτ. Δοκιμάζω το κλικ, είναι στο τέρμα. Μετά από 1 λεπτό ακόμα τα ίδια. Δεν ξέρω πόση ώρα χρειάστηκε για να πέσει και να δουλέψει το ON-OFF ούτε και πρόκειται να ασχοληθώ περισσότερο φέτος. Από του χρόνου και βλέπουμε
Καλή συνέχεια καλοκαιριού
Δημήτρης
Κυριακίδης
15-08-24, 02:19
Μπήκαμε στα βαθιά νερά , και απορούσα γιατί υπάρχει μεγάλη ποικιλία simmerstat και ανάλογα την ισχύ της κάθε εστίας υπάρχει και ο κατάλληλος simmerstat.
Στο πλάι υπάρχει μια βίδα regulator , αλλά και αυτό είναι αβέβαιο , μπορεί πέρα από την ρύθμιση της βίδας , να χρειάζεται προσαρμογή στην συνολική ισχύ της εστίας (π.χ. αυτά που αναφέρεις στο 1ο ποστ περί 2000W - 1200 & 800W ) , δηλαδή αν το είχες στα 2000w και η ρύθμιση regulator δεν επιτυγχάνει αποτέλεσμα , κατεβαίνεις στα 1200W κτλ .
http://thermostatcontrol.com/energy-regulators.php
https://thermostatcontrol.com/infinite-control-switch.php
Μπήκαμε στα βαθιά νερά ,
Τη βίδα που λες ούτε ήξερα οτι υπάρχει αλλά και να ήξερα θα έπρεπε να είχα κάνει "δοκιμή μακαρονάδας" με την κουζίνα αποσυναρμολογημένη, κάτι που δεν έκανα.
Να μην πολυλογούμε όμως, τώρα δεν υπάρχει τόσος χρόνος να ασχοληθώ, είπαμε είναι στο χωριό. Ούτε είναι μια δουλειά που έχω αναλάβει σαν τεχνικός και πρέπει να την τελειώσω σε εύλογο χρόνο.
Θα κρατήσω την πρόσθετη πληροφορία και ...αν...όταν...θα δω.
ευχαριστώ και πάλι
καλή συνέχεια
Δημήτρης
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.