Σύνδεση εστίας κουζίνας 3ων επαφών... χύμα.

[Θεμιστοκλής]

Γεια σας.

Θέλω να συνδέσω την εστία της φωτογραφίας,
αλλά εκτός κουζίνας, με ένα απλό καλώδιο με φις.
Μπορείτε να μου πείτε που πάει η φάση και που ο ουδέτερος.

Ευχαριστώ.

49541

[Κυριακίδης]

Οπτικά (και αβάσιμα ) θεωρώ το 4 για ουδέτερο και το 1 & 2 σκάλες για την φάση (εξαρτώμενο του διακόπτη)
Το "4 " (για ουδέτερο ) το λέω τυχαία ίσως λόγω του χοντρότερου σύρματος .

Οπότε πάμε να δούμε μια σχεδόν παρομοίωση
https://www.youtube.com/watch?v=OexV6Btzejs

49542
Στο σημείο 6 (εσωτερικά της εστίας αλλά και εξωτερικά που συνδέεται με την εξωτερική επαφή 6= 4) , ενώνονται 2 αντιστάσεις , η 7 με την 6 και η 8 με την 6 .
Συνδεδεμένες παράλληλα (για την εστία του βίντεο )

Στις εξωτερικές επαφές 4 + 1 θα πάρεις την μέτρηση της μιας αντίστασης
Στις εξωτερικές επαφές 4 + 2 θα πάρεις την αντίσταση της άλλης

Στις εξωτερικές επαφές 1+2 θα πάρεις την μέτρηση των 2 αντιστάσεων (παράλληλα ) , κάτι που δεν θα συμβαίνει με την μέτρηση π.χ. της 4 + 1 ή 4 + 2.

Επειδή ο διακόπτης ενδέχεται να δίνει και στην 1 + 2 ταυτόχρονα φάση ( διακόπτης με 3 σκάλες ) πρέπει και επιβεβαίωση με τον διακόπτη.

Διάβασε λίγα περί αντιστάσεων σε σειρά / παράλληλη / μικτή σύνδεση . Και θα βγάλεις μια σωστή άκρη με τις μετρήσεις .

Προφυλάξεις με γείωση και rcd στον πίνακα κτλ κτλ . Αυτά τα ολίγα και πάντα αβάσιμα ( για την πιθανή διαφορετική εστία κάθε φορά ).

Μια διόρθωση

Στις εξωτερικές επαφές 1+2 θα πάρεις την μέτρηση των 2 αντιστάσεων (παράλληλα ) , κάτι που δεν θα συμβαίνει με την μέτρηση π.χ. της 4 + 1 ή 4 + 2. Σε σειρά :head: (βλέπετε γεράματα )

[Θεμιστοκλής]

Ευχαριστώ για τον κόπο και την αναλυτική περιγραφή.

Μέτρησα τις 1-4 και δείχνει 47 Ω
Μέτρησα τις 2-4 και δείχνει 47 Ω
Μέτρησα τις 1-2 και δείχνει 93 Ω

Έδωσα ρεύμα στις 1-4 και δούλεψε - τράβαγε 4 Α
Το ίδιο και στις 2-4, πάλι δούλευε και πάλι 4 Α

Λέω θα δώσε φάση στις 1&2 και ουδέτερο στην 4. Έκαψε την ασφάλεια.
Μετά συνδέθηκα στο φόρουμ και έκανα την ανάρτηση.

Πριν λίγο άνοιξα την εστία και είδα ότι η επαφή 4, είναι γεφυρωμένη σε 3 σημεία.
Οι 1&2 είναι χωριστά, αλλά... κάπως σαν να συνδέονται.

Και όλα αυτά, θέλω να τα κάνω να δουλέψουν με ένα καλώδιο με φις.

υγ. Υπάρχει πιθανότητα να πηγαίνει η φάση στην 4 και οι ουδέτεροι στις 1&2;

[klik]

Θα αφησω τις λεπτομέρειες για την ωρα και θα πω την απορία μου βλέποντας οτι γράφεις οτι θελεις να χρησιμοποιησεις μονο ενα φις κ ενα καλωδιο: θες να πυρακτωσεις το ματι ή να βαλεις φωτια;

[Θεμιστοκλής]

Θα αφησω τις λεπτομέρειες για την ωρα και θα πω την απορία μου βλέποντας οτι γράφεις οτι θελεις να χρησιμοποιησεις μονο ενα φις κ ενα καλωδιο: θες να πυρακτωσεις το ματι ή να βαλεις φωτια;

Ήταν μια εβδομάδα γεμάτη βλάβες και ταλαιπωρία.
Αγανακτισμένος, αντί να πάω σε ένα μαγαζί ηλεκτρικών ειδών να πάρω ένα μάτι επαγγελματικό, πήγα σε ένα μαγαζί ανταλλακτικών. Είχε μόνο αυτή την αντίσταση (2000W) και την πήρα, με σκοπό να περάσω το Σαββατοκύριακο. Σκέφτηκα ότι κάπου θα την προσαρμόσω - όχι σε κουζίνα, χύμα.

Δεν θα πω ότι είχα καθαρό μυαλό, το βλέπω εκ των υστέρων.

υγ. Αν η ανησυχία για φωτιά προέρχεται από το καλώδιο, χρησιμοποιώ 2,5 σιλικόνης.

[klik]

Δεν εχεις θερμοστατη λειτουργιας. Φαγητο δεν θα μπορεσεις να κανεις.

Θα εχεις εκτεθημενα καλωδια στους ακροδεκτες. Στις κουζινες εχουμε ενα διακοπτη που ρυθμιζουμε την θερμοτητα που θελουμε να παρουμε

[Κυριακίδης]

Ανάλογα την εστία π.χ.
https://www.skroutz.gr/s/35488635/Izzy-IZ-8004-%CE%97%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%C F%8C-%CE%A6%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%BD%CE%AC%CE%BA%CE%B9-42lt-%CE%BC%CE%B5-3-%CE%95%CF%83%CF%84%CE%AF%CE%B5%CF%82.html
παραπάνω έχουμε άνευ θερμοστάτη , και επιλογή με σκάλες (1-2-3 )
Σε εστίες ταχείας (που έχουν "άγριες διαθέσεις " ) εκεί μπαίνει θερμοστάτης στο κέντρο ή ζημενστάτης κτλ

Βάση του #3 αν τροφοδότησε (1+2) με την 4 , οι 2 αντιστάσεις τροφοδοτούνται παράλληλα , και λογικά (ή περίπου ) γίνεται 23Ω , περίπου 2300 watt
και υποθέτοντας οριακά γραμμής (πρίζας + ταυτόχρονα άλλης συσκευής) με ασφάλεια 10Α (σε τοποθέτηση σε κουζίνα έχουμε την άνεση των 25Α)


Σκέφτηκα ότι κάπου θα την προσαρμόσω - όχι σε κουζίνα, χύμα.

Δηλαδή κάπου κατά κει ? (μέχρι να σβήσει ο ήλιος )
https://www.youtube.com/watch?v=cDxVonK7hEE

[klik]

Λέω θα δώσε φάση στις 1&2 και ουδέτερο στην 4. Έκαψε την ασφάλεια.

υγ. Υπάρχει πιθανότητα να πηγαίνει η φάση στην 4 και οι ουδέτεροι στις 1&2;

Που ξερεις οτι εκανες το πρωτο και οχι το δευτερο; Εχει πολυκοτητα το σουκο φις;
(στο ac δεν εχει διαφορα πως θα βαλεις το φις)

Ανεβασες φωτογραφια απο την εστια που ανοιξες; Στο κινητο δεν εμφανιζονται οι φωτο γι αυτο ρωταω

[klik]

Έκαψε την ασφάλεια.
ποιά ασφάλεια έκαψε; Ασφάλεια τήξεως στον πίνακα; Ασφάλεια σε πολύμετρο;
Πόσα Ampere ήταν η ασφάλεια;

[Θεμιστοκλής]

ποιά ασφάλεια έκαψε; Ασφάλεια τήξεως στον πίνακα; Ασφάλεια σε πολύμετρο;
Πόσα Ampere ήταν η ασφάλεια;

Την ασφάλεια του πίνακα. Τήξεως 10 Α.
Και επειδή δεν έκανε τσαφ στην εστία, είναι πιθανό να σας έβαλα τζάμπα σε κόπο. Να οφείλεται στο ότι δεν άντεξε η ασφάλεια.

Φωτογραφία με ανοιχτή την εστία δεν έβγαλα, γι αυτό και δεν ανέβασα.

[Θεμιστοκλής]

Δηλαδή κάπου κατά κει ? (μέχρι να σβήσει ο ήλιος )
https://www.youtube.com/watch?v=cDxVonK7hEE

Έτσι ακριβώς. :biggrin:

[Θεμιστοκλής]

Ανεβάζω και μια φωτογραφία από το εσωτερικό της εστίας.

49544

[Κυριακίδης]

Στο κέντρο έχει 3 γεφυρώματα ουδέτερου , (για την αντίστοιχη επαφή 4)
Για τις άλλες 2 επαφές ( 1& 2 ) στην μία έχει απλή αντίσταση και στην άλλη επαφή έχει 2 αντιστάσεις σε παράλληλη διάταξη .
Εν πάση περίπτωση σταμάτα τα πειράματα , γιατί δεν μπορείς να πετύχεις και θέματα ασφάλειας .

Προκειμένου να δώσεις λύση θα μπορούσες να πάρεις αυτόματους μάγειρες που τα περιέχει όλα περί ασφάλειας αλλά και πολύ οικονομικής κατανάλωσης + βάση στερέωσης . Κάποτε οι αυτόματοι μάγειρες ήταν πανάκριβοι , αλλά τώρα τα πουλάνε με ίδιο κόστος μιας εστίας .
https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enGR1042GR1043&sxsrf=APwXEdeADg3DEz08stxpzaDrLWPsapmXVg:168648742 0713&q=%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF %CF%83+%CE%BC%CE%B1%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1% CF%83&tbm=isch&source=univ&fir=dgAtXLh_-XwbXM%252Cl5tWReHMrmePdM%252C_%253BTiy-wmTc9PVhxM%252Cx6hP0Z6PQmpVnM%252C_%253BXTl9ugtNmV izlM%252CllIRCVKiVDqAwM%252C_%253B6FslqHn5i1o-UM%252CUk9pBg_nwJr1NM%252C_%253BrJG4yxUH2LLY7M%252 Cgf4pFFEeP6PHVM%252C_%253BmHN3EVRdQ6L5nM%252CMCHUS F1Q8B1IJM%252C_%253Bo0zCATy--OOkEM%252CXVKNoLRrMWFU-M%252C_%253BfmGgCeuHFaMhTM%252Cn2AT--mQDJFomM%252C_%253B-l5i-8hA_EitrM%252CnXlp3LMfnofYPM%252C_%253BEE6rQTkdTYH OkM%252CMFonAgnyVHRL3M%252C_&usg=AI4_-kTNjVf13xuOwjnZeA1Z8FjK5kePaQ&sa=X&ved=2ahUKEwiNrISdn7v_AhVYRPEDHepXDicQjJkEegQIQRAC&biw=1366&bih=625&dpr=1


Έτσι ακριβώς. :biggrin: Για το #11
Δεν αστειευόμαστε , και είναι πολύ καλή λύση , βέβαια τα περισσότερα βίντεο κάνουν πολλές προχειρότητες (πολλά πάνελ αχρείαστα / ακατάλληλα κατσαρολικά / ανεπαρκής μόνωση κτλ ).

Αν βρεις κάποιον έστω χαλασμένο αυτόματο μάγειρα (π.χ. ακριβή πλακέτα αντικατάστασης ) τότε με πολύ λίγα πάνελ σε σχέση με του βίντεο παραπάνω θα κάνεις εκπληκτική δουλειά . Με αυτά ασχολήθηκα παλιότερα και εγκαταλείφθηκαν εξαιτίας άλλων καταστάσεων .

Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να πετύχεις καλές μονώσεις . Π.χ. δείγματα αυτόματου μάγειρα που είναι ακατάλληλοι , και δείγμα σωστού .
49545
Αυτό που είχα κάνει ήταν να πετάξω τις πλακέτες και να προσθέσω μόνωση επιπλέον στο εσωτερικό (μεταξύ εξωτερικού περιβλήματος της συσκευής και του εσωτερικού μεταλλικού περιβλήματος)
Βλέπε 10ο έως 12ο λεπτό
https://www.youtube.com/watch?v=APDjuNDrtKo
Κάνει και για ψήσιμο και ότι θες . Απλά δεν κάνει για τηγάνισμα ή ορισμένα είδη φαγητού (λόγω της καθυστέρησης απόδοσης )

Επίσης να ασχοληθείς περί "μπαταρίας άμμου" (Sand battery ) από όπου με αυτήν την μέθοδο μπορείς να παίρνεις και ζεστό νερό κτλ. Έτσι θα μείνεις στην ιστορία ως ο μοναδικός άνθρωπος που στέρεψε τον ήλιο , περισσότερο από κάθε άλλον .

https://www.youtube.com/watch?v=w2b3y6AWF0o ( και εδώ λάθος της ανύπαρκτης μόνωσης ) , η άμμος διατηρείται έως την επομένη το πρωί , αν είναι σχετικά με χωρίς μόνωση , διαφορετικά με μόνωση έχεις καθημερινούς αυξητικούς παράγοντες θερμοκρασίας , έως και καταστροφής της μόνωσης αν δεν το μελετήσεις καλά .

[Θεμιστοκλής]

Εν πάση περίπτωση σταμάτα τα πειράματα , γιατί δεν μπορείς να πετύχεις και θέματα ασφάλειας .

Τα θέματα ασφαλείας στο ρεύμα δεν με προβληματίζουν.
Στο υγραέριο ναι, φοβάμαι.

Εκεί που απάντησα «έτσι ακριβώς» δεν εννοούσα ότι θα βάλω πάνελ. :001_smile: Εννοούσα ότι κάποια παρόμοια πατέντα θα έβρισκα να στερεώσω την αντίσταση.

Η επιλογή που έκανα εχθές, ήταν μια επιλογή με σβηστό τον εγκέφαλο και για να μην περάσει της γκαντεμιάς των προηγούμενων ημερών. Από αύριο επιστρέφω στον κανονικό κόσμο. :001_smile:

Ευχαριστώ για την μακροσκελέστατη και κατατοπιστική απάντηση, όπως και τον klik,για τις δικές του απαντήσεις.

[FILMAN]

Έτσι όπως το βλέπω, το μάτι αυτό είναι για να συνδυαστεί με διακόπτη 0-1-2-3 χωρίς κανενός είδους θερμοστάτη

Από τις μετρήσεις που ανέβηκαν στο #3, φαίνεται ότι μάλλον τα πράγματα έχουν ως εξής:

Σκάλα 1: 230V στα 1 και 2 (το 4 ασύνδετο)
Σκάλα 2: 230V στα 1 και 4, το 2 ασύνδετο (ή 230V στα 2 και 4, το 1 ασύνδετο - το ίδιο είναι)
Σκάλα 3: Γεφυρώνουμε τα 1 και 2, και δίνουμε 230V ανάμεσα σ' αυτά και στο 4

Εννοείται ότι το μάτι δεν επιτρέπεται να δουλέψει για ώρα χωρίς σκεύος επάνω και μάλιστα γεμάτο

[Κυριακίδης]

Για την δήλωση στο #3 , δεν ξέρουμε αν εννοεί ότι είναι η εστία στο #12 , αν όντως είναι τότε παίρνει στο κέντρο και θερμοστάτη.
https://www.eaparts.gr/parts/item/32502?lang=en#img4

Με περιγραφή σχεδιάγραμμα πιο κάτω σε pdf ( Συνδεσμολογία connection foto )
Δεν θυμάμαι την λειτουργία του συγκεκριμένου θερμοστάτη , αλλά νομίζω ότι αν δεν έχει σκεύος επάνω στην εστία , ο βολβός του θερμοστάτη περιέχει και ένα ελατήριο που σπρώχνει τον βολβό σε καλή επαφή με την εστία και λογικό είναι να αποκόπτει σχετικά νωρίς την εστία .

Ενώ όταν βάλεις το σκεύος επάνω στην εστία απομακρύνεται ο βολβός από την εστία , και πλέον μετράει την θερμοκρασία του πάτου του σκεύους . Και δεν είναι κλιμακωτά με σκάλες , αλλά απεριόριστης ακρίβειας ρύθμισης θερμοκρασίας .

[FILMAN]

Πέτρο όταν δεν είναι με βαθμίδες έχουν μόνο μία αντίσταση (δύο άκρα), εκτός από τις περιπτώσεις που το μάτι είναι χωρισμένο σε δυο τμήματα και μπορεί να ανάβει είτε μόνο το μικρό τμήμα είτε ολόκληρο (όπως π.χ. οι οβάλ εστίες)

[Θεμιστοκλής]

Αν καταλαβαίνω καλά την συζήτηση μεταξύ Πέτρου και Φίλιππου,
οι μετρήσεις της δημοσίευσης #3 αντιστοιχούν στην φωτογραφία της δημοσίευσης #12.

Τώρα..... προσπαθώντας να βοηθήσω, θα τα κάνω ακόμα χειρότερα.

Αν στην αναζήτηση γράψουμε EGO 13.13355.040 παραπέμπει σε εστία.
Αν γράψουμε EGO 13.13355.010 παραπέμπει σε διακόπτη ή θερμοστάτη.

49548

:001_unsure:

[Κυριακίδης]

Πέτρο όταν δεν είναι με βαθμίδες έχουν μόνο μία αντίσταση (δύο άκρα), εκτός από τις περιπτώσεις που το μάτι είναι χωρισμένο σε δυο τμήματα και μπορεί να ανάβει είτε μόνο το μικρό τμήμα είτε ολόκληρο (όπως π.χ. οι οβάλ εστίες)
Μπορεί ο θερμοστάτης να είναι 2 βαθμίδες (που δεν φαίνονται εξωτερικά σε εμάς ) και παρόλο που είναι απεριόριστης ακρίβειας ρύθμισης .
Ίσως για να μπορεί το ενδεικτικό λαμπάκι να έχει επίσης σταθερές διάρκειες στα on-off , αν είχε τροφοδοσία σε όλες τις αντιστάσεις 1+2 και το ρύθμιζες σε μια κλίμακα π.χ. (από το 1 έως 7 ) και το έβαζες στο 1 .
Τότε με την φουλ τροφοδοσία σε όλες τις αντιστάσεις , το μαντέμι της εστίας συγκρατεί όλη την θερμότητα (θερμότητα αδράνειας ) , και θα καθυστερούσε να ξαναανάψει μετά από διακοπή.

Δηλαδή πιστεύω ότι αν επέλεγες κλίμακα από 1 έως 3 αυτή θα δούλευε για την μία αντίσταση π.χ. της επαφής 1 . (και το ενδεικτικό λαμπάκι θα ανταποκρίνεται πιο σωστά )
Αν επιλέξει από την 3η κλίμακα έως το 7 , τότε όλες μαζί , και το λαμπάκι θα έχει επίσης ανάλογη σταθερότητα ένδειξης στα on - off.

Προς θεμιστοκλή , έχεις ακόμη τον δικό του θερμοστάτη ? και επιβεβαίωσε αν ανάλογα την ρύθμιση που έχεις στον θερμοστάτη στις κλίμακες , ενδέχεται να είναι 2 κρυφών βαθμίδων όπως εξηγώ παραπάνω (σε καμιά περίπτωση δεν ζητώ να κάνεις πειράματα με ρεύματα ) απλά θα το εξετάσεις με πολύμετρο και επηρεάζοντας τις βαθμίδες (με περιστροφικό κουμπί ) & με ταυτόχρονη ανάλογη θέρμανση του αισθητήρα θερμοστάτη (για το ποιες τελικά αντιστάσεις τροφοδοτεί ανά πάσα στιγμή , π.χ όλες ? την μία ? εναλλάξ? κτλ ) . Μην χρησιμοποιείς φλόγες για τον αισθητήρα , βρες κάτι πιο σταθερό π.χ. μπρίκι και ακούμπα τον αισθητήρα εκεί .

[Θεμιστοκλής]

Προς θεμιστοκλή , έχεις ακόμη τον δικό του θερμοστάτη ?

Όχι, δεν έχω. Δεν είχα ποτέ δηλαδή. Όπως έγραψα, ήταν μια βεβιασμένη και λάθος αγορά του Σαββάτου.
Σκέτη την αγόρασα, όπως φαίνεται στις φωτογραφίες.