Denon PMA-350II

Καλησπέρα εχω αυτον τον ενισχυτή. Έχει δύο κανάλια Α και Β και στα δυο όταν δουλεύουν οι αριστερές έξοδοι και δεν δουλεύουν οι δεξιές.Στο Β κανάλι στην δεξιά ακούγεται και ένα βουητό όταν δυναμώνω.
Μέτρησα τα τρανζίστορ εξόδου πρωτα τα npn βάση με εκπομπο πρπ 0.6v και το βάση συλλέκτη πρπ 0.6 όταν βάζω όμως το com του πολυμέτρου στην βάση και μετρώ συλλέκτη και εκπομπό μετράω 1 η 0.5(θα ξανα μετρήσω να τα γράψω ακριβώς ) το ιδιο γίνεται και στα pnp.
Εχει δυο ζευγάρια C3855/A1491.
Πρέπει να τα βγάλω απο την πλακέτα για να τα μετρήσω;


Κάποια ιδέα;Τι αλλο να κοιτάξω; Σκέφτηκα να αλλάξω τα ρελέ που εχει στην έξοδο. τα οποία είναι omron g5r-2232p.

Είναι χαλασμένος χρονια μάλλον από συχνή χρήση στο τέρμα και σε πάρτι δεν θυμάμαι ακριβώς.

Θα σου πρότεινα να κάνεις αρχικά ένα service - συντήρηση στον ενισχυτή σου.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Θα σου πρότεινα να κάνεις αρχικά ένα service - συντήρηση στον ενισχυτή σου.

---

Δηλαδή;
Αύριο θα τον φυσήξω και λέω να παραγγείλω και ενα σπρέι επαφών.Αν εννοείς αυτό.

καλημέρα.τον καθάρισα ,τίποτα.
μέτρησα τάση στην πλακέτα εξόδου για τα δεξιό και για τα αριστερά.Στα αριστερά υπάρχει τάση, στα δεξιά δεν υπάρχεις. μέτρησα τα ιδια στην κεντρική πλακέτα και ακόμα στο δεξιο δεν ειχε τάση .
Στα τρανζίστορ εξόδου μετράω σε όλα 44 και -44V. Κάποια ιδέα;

φωτογραφιές του ενισχυτή https://imgur.com/a/oiFHHX2

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από sdouze

........

Πρέπει να τα βγάλω απο την πλακέτα για να τα μετρήσω;


Κάποια ιδέα;Τι αλλο να κοιτάξω; Σκέφτηκα να αλλάξω τα ρελέ που εχει στην έξοδο. τα οποία είναι omron g5r-2232p.
.......

---

Ναι ,για να πάρεις σωστές μετρήσεις θα πρέπει τα τρανζίστορ να είναι εκ΄τος κυκλώματος.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από sdouze

.....
μέτρησα τάση στην πλακέτα εξόδου για τα δεξιό και για τα αριστερά.Στα αριστερά υπάρχει τάση, στα δεξιά δεν υπάρχεις. μέτρησα τα ιδια στην κεντρική πλακέτα και ακόμα στο δεξιο δεν ειχε τάση.
Στα τρανζίστορ εξόδου μετράω σε όλα 44 και -44V. ........

---

Διευκρίνισε αν θέλεις , μέτρησες στην πλακέτα εξόδου, πάνω στις μπόρνες εξόδου (κόκκινο-μαύρο) των καναλιών ;
Τα +44V και -44V τα μέτρησες λογικά πάνω στους συλλέκτες των τρανζίστορ εξόδου, στους άλλους ακροδέκτες των τρανζίστορ εξόδου τι τάσεις μέτρησες ;
Πιθανών το πρόβλημα να μην είναι στα τρανζίστορ εξόδου.
Υπάρχει τρόπος να ελέγξεις αν το πρόβλημα είναι στον ρελέ εξόδου, αλλά μέτρησε αν θέλεις και γράψε μας τις τάσεις στους ακροδέκτες των τρανζίστορ εξόδου πρώτα.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Ναι ,Ξ³ΞΉΞ± Ξ½Ξ± πάρΡις σωστΞ*Ο‚ μΡτρΞ�σΡις ΞΈΞ± πρΞ*πΡι τα τραν΢ίστορ Ξ½Ξ± Ρίναι Ρκ΄τος ΞΊΟ…ΞΊΞ»ΟŽΞΌΞ±Ο„ΞΏΟ‚.



ΔιΡυκρίνισΡ Ξ±Ξ½ ΞΈΞ*λΡις , ΞΌΞ*τρησΡς στην πλακΞ*τα Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ…, πάνω στις ΞΌΟ€ΟŒΟΞ½Ξ΅Ο‚ Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ… (κόκκινο-μαύρο) των καναλιών ;
΀α +44V ΞΊΞ±ΞΉ -44V τα ΞΌΞ*τρησΡς λογικά πάνω στους συλλΞ*κτΡς των τραν΢ίστορ Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ…, στους άλλους ακροδΞ*κτΡς των τραν΢ίστορ Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ… τι τάσΡις ΞΌΞ*τρησΡς ;
Ξ*ιθανών το Ο€ΟΟŒΞ²Ξ»Ξ·ΞΌΞ± Ξ½Ξ± ΞΌΞ·Ξ½ Ρίναι στα τραν΢ίστορ Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ….
Ξ₯πάρχΡι Ο„ΟΟŒΟ€ΞΏΟ‚ Ξ½Ξ± ΡλΞ*γξΡις Ξ±Ξ½ το Ο€ΟΟŒΞ²Ξ»Ξ·ΞΌΞ± Ρίναι στον ρΡλΞ* Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ…, αλλά ΞΌΞ*τρησΡ Ξ±Ξ½ ΞΈΞ*λΡις ΞΊΞ±ΞΉ γράψΡ ΞΌΞ±Ο‚ τις τάσΡις στους ακροδΞ*κτΡς των τραν΢ίστορ Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ… Ο€ΟΟŽΟ„Ξ±.

---

KαλησπΞ*ρα.ΟƒΞ�μΡρα αφαίρΡσα τα τραν΢ίστορ Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ… ΞΊΞ±ΞΉ τα τραν΢ίστορ που Ξ�ταν γύρο τους (τα to-220 ΟŒΟ‡ΞΉ τα to-92)ΞΊΞ±ΞΉ τα ΞΌΞ*τρησα ολα κομπλΞ*.
ΞœΞ΅Ο„ΟΞ¬Ο‰ 0V στα καλώδια ΟƒΞ�ματος που πηγαίνουν στην πλακΞ*τα Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ…(ΞΌΞ΅ τις ΞΌΟ€ΟŒΟΞ½Ξ΅Ο‚).ΞœΞ΅Ο„Ξ±ΞΎΟ ΞΊΟŒΞΊΞΊΞΉΞ½ΞΏΟ…(δΡξιά) ΞΊΞ±ΞΉ μαύρου καλωδίου μΡτράω 0V στα άσπρο(αριστΡρά) ΞΊΞ±ΞΉ μαύρο υπάρχΡι ΟƒΞοΏ½ΞΌΞ±. Ξ₯ποθΞ*τω αφού δΡν πηγαίνΡι ΟƒΞοΏ½ΞΌΞ± απο την κΡντρικΞοΏ½ πλακΞ*τα στην πλακΞ*τα Ξ΅ΞΎΟŒΞ΄ΞΏΟ… στην οποία βρίσκονται τα ρΡλΡ δΡν ΞΈΞ± φταίΡι το ρΡλΡ.
ΞœΞ΅Ο„ΟΞ¬Ο‰

Ξ³ΞΉΞ± npn
βάση συλλΞ*κτη -44
Ρκπομπο συλλΞ*κτη 44

Ξ³ΞΉΞ± τα pnp
βάση συλλΞ*κτη 44
Ρκπομπο συλλΞ*κτη -44

μπορεί κάποιος διαχειριστείς να το κανει μετατροπή?

Δεν διαβάζεται τίποτα στο ποστ#7. Αν μπορείς διόρθωσε την γραμματοσειρά.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Δεν διαβάζεται τίποτα στο ποστ#7. Αν μπορείς διόρθωσε την γραμματοσειρά.

---

Αφαίρεσα τα τρανζίστορ εξόδου και τα μέτρησα όλα κομπλέ. μέτρησα και τα τρανζίστορ TO-220 που ήταν κοντά και αυτά κομπλέ μόνο τα to-92 δεν μέτρησα.
Υποθέτω ότι το ρελε εξόδου δεν εχει πρόβλημα καθώς στην πλακέτα που βρίσκονται τα ρελε και οι μπορνες δεν πάει σημα από την κεντρική πλακέτα για τα δεξιά ηχεία. Δηλαδή μετράω κόκκινο και μαύρο καλώδιο 0V ενώ για τα αριστερά μετράω άσπρο μαύρο και εχει σημα.

στα npn
βαση συλλεκτη -44V
εκπομπο συλλεκτη 44V

στα pnp
βαση συλλεκτη 44V
εκπομπο συλλεκτη -44V

Μέτρησε τις τάσεις των ακροδεκτών των τρανζίστορ, ως προς το κοινό [0] (γείωση) της τροφοδοσίας (δηλαδή με τον αρνητικό ακροδέκτη του πολυμέτρου στο [0]- γείωση του τροφοδοτικού και τον θετικό ακροδέκτη του πολυμέτρου στους ακροδέκτες των τρανζίστορ αντίστοιχα).
Μεγάλη προσοχή μην βραχυκυκλώσεις (κατά λάθος όταν μετράς) τους ακροδέκτες των τρανζίστορ γιατί πιθανότατα θα καούν και ίσως δημιουργηθεί και άλλη βλάβη.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Μέτρησε τις τάσεις των ακροδεκτών των τρανζίστορ, ως προς το κοινό [0] (γείωση) της τροφοδοσίας (δηλαδή με τον αρνητικό ακροδέκτη του πολυμέτρου στο [0]- γείωση του τροφοδοτικού και τον θετικό ακροδέκτη του πολυμέτρου στους ακροδέκτες των τρανζίστορ αντίστοιχα).
Μεγάλη προσοχή μην βραχυκυκλώσεις (κατά λάθος όταν μετράς) τους ακροδέκτες των τρανζίστορ γιατί πιθανότατα θα καούν και ίσως δημιουργηθεί και άλλη βλάβη.

---

νπν
0-βαση 0.6V
0-συλλεκτης 44,55V
0-εκπομπος 0,018v

πνπ
0-βαση -0,6V
0-συλλεκτης -44,8V
0-εκπομπος -0,022v

και στου αλλου καναλιού μετράω τα ιδια

Τα driver και τελικό στάδιο ,βάσει των τάσεων που μετράς, κατά μεγάλη πιθανότητα λειτουργούν σωστά.
Η βλάβη λογικά προέρχεται από προηγούμενα στάδια του ενισχυτή (επιλογέα εισόδων, προενισχυτή ,tone control κ.λ.π.).

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Τα driver και τελικό στάδιο ,βάσει των τάσεων που μετράς, κατά μεγάλη πιθανότητα λειτουργούν σωστά.
Η βλάβη λογικά προέρχεται από προηγούμενα στάδια του ενισχυτή (επιλογέα εισόδων, προενισχυτή ,tone control κ.λ.π.).

---

Κατάλαβα. θα το παιδεύσω λίγο ακόμα και βλέπουμε.Μια ερώτηση η υπόθεση που εκανα οτι το ρελε ειναι καλο ισχυεί.Δηλαδή οτι εφόσον δεν πάει σήμα στην πλακέτα που βρίσκεται το ρελέ δεν παίζει ρόλο το ρελέ;Η να το βγάλω να το ελέγξω;

Θα σου πρότεινα να αφήσεις για το τέλος τον ρελέ εξόδου και να ξεκινήσεις τους ελέγχους από τον επιλογέα εισόδων.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Θα σου πρότεινα να αφήσεις για το τέλος τον ρελέ εξόδου και να ξεκινήσεις τους ελέγχους από τον επιλογέα εισόδων.

---

Σε ευχαριστώ θα το ψάξω να σαι καλά

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Θα σου πρότεινα να αφήσεις για το τέλος τον ρελέ εξόδου και να ξεκινήσεις τους ελέγχους από τον επιλογέα εισόδων.

---

καλησπέρα.
αφαίρεσα το ποτενσιομετρο του balance καθώς είχα υποψίες οτι φταίει αυτό(όταν το γυρνούσα έκανε θόρυβο στα ηχεία) και θέλω να βάλω στην θέση αντιστάσεις.Το ποτενσιόμετρο ειναι διπλο, μάλλον λογαριθμικό 100k και 124k.Εχει και τα εξι του ποδαρακια σε μια σειρά.Το 1ο στο gnd το 2ο στο σήμα εισόδου απο rca και το 3ο ηταν η έξοδος προς το ενισχυτή 4ο gnd 5ο σημα απο rca 6ο έξοδος σε ενισχυτή.
Δεν ξέρω ακριβώς τι αντιστάσεις να βάλω και πως να τις συνδέσω μήπως υπάρχει κάποια ιδέα?

Είσαι σίγουρος ότι το διπλό ποτενσιόμετρο το οποίο περιγράφεις είναι του balance και όχι του volume;
Συνήθως το ποτενσιόμετρο του balance είναι μονό και γραμμικό.
Ανέβασε μια δυο φωτογραφίες με τα ποτενσιόμετρα.

Αν αφαιρέσεις τελείως το ποτενσιόμετρο του balance, έχουν ήχο στην έξοδο και τα δυο κανάλια του ενισχυτή;

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Αν αφαιρέσεις τελείως το ποτενσιόμετρο του balance, έχουν ήχο στην έξοδο και τα δυο κανάλια του ενισχυτή;

---

ναι πολύ χαμηλά όμως (ισα ισα που ακούγονται)
ναι είναι σίγουρα του balance.
του volume είναι παρα διπλα μόνο του και είναι και αυτό διπλό. φωτο ποτενσιομετρο balance

Μπορείς να κάνεις μια δοκιμή ως εξής:
α) Βραχυκυκλώνεις μεταξύ τους τα πόδια που αναφέρεις ως "είσοδος" από rca και "έξοδος" προς τον ενισχυτή, για το κάθε κανάλι αντίστοιχα .
β) Στην συνέχεια τοποθετείς-προσθέτεις από μια αντίσταση 100Κ, μεταξύ της ένωσης των δυο ποδιών (που έχεις βραχυκυκλώσει) και των pin gnd, για το κάθε κανάλι αντίστοιχα .

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από ezizu

Μπορείς να κάνεις μια δοκιμή ως εξής:
α) Βραχυκυκλώνεις μεταξύ τους τα πόδια που αναφέρεις ως "είσοδος" από rca και "έξοδος" προς τον ενισχυτή, για το κάθε κανάλι αντίστοιχα .
β) Στην συνέχεια τοποθετείς-προσθέτεις από μια αντίσταση 100Κ, μεταξύ της ένωσης των δυο ποδιών (που έχεις βραχυκυκλώσει) και των pin gnd, για το κάθε κανάλι αντίστοιχα .

---

καλησπέρα. Το είχα κανει αυτό που λες ,το είχα βρει ψάχνοντας στο google αλλά είχα βάλει μικρότερες αντιστάσεις. δεν είχα ηχο. θα το ξανα δοκιμάσω ετσι όπως λες.
ευχαριστω

Φίλε Σάββα,
αν ακόμα ασχολείσαι με την επισκευή του ενισχυτή σου, ακολούθησε πιο σίγουρα τη παρακάτω διαδ/σία και
κατά κανόνα, μάλλον θ΄ επιλύσεις το πρόβλημα που παρουσιάζει.
Γράφοντας στην αναζήτηση GOOGLE : SERVICE MANUAL DENON PMA-350II σου βγάζει την επικεφαλίδα :
Denon-PMA-350-Service-Manual - vintage hifi από το site : www.vintagehifi.com και κάνοντας κλικ
επάνω της, κατεβαίνει το Service Manual του ενισχυτή : DENON PMA-350.
Επίφοβα υλικά γι΄ έλεγχο κι αντικατ/ση, στη βλάβη δεξιών ηχείων (R Channel), που φαίνονται στη σελ. 16
του σχηματικού του ενισχυτή είναι :
C368 (1μF / 50V), R400 (O,1Ω / 3W), R376 (2X0,22Ω / 3W), TR362 (2SD2390), TR364 (2SB1560),
Block TRN΄s : TR352, TR360 (2SA988) & TR354, TR358 (2SC1841), IC302B : NJM5532DD (2X4 pins),
C328 (220μF / 10V), D352, D354.
Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

Και μία παραπάνω αλλά χρήσιμη κι ωφέλιμη διαπίστωση :
χαιρετώ κι επικροτώ όλα όσα χρήσιμα κι απαραίτητα για την επισκευή, ανέφερε και σε βοήθησε ο φίλος και
συνάδελφος Σήφης.
Απλά με το σχηματικό, ακόμα κι αν δεν είναι ταυτόσημο, βλέπεις τη σειρά των κατασκευασμένων δικτυωμάτων
που πρέπει ν΄ ακολουθήσεις για τους ελέγχους, (όλοι γίνονται μ΄ αποκόλληση των εξαρτ/των από το σασί) &
την εντέλει επισκευή.
Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης