Ναι.Εγγύηση και ανταλλακτικα 0. Έχουν αναφερθεί στο φόρουμ περιπτώσεις.Εγώ το βλέπω για πεταμένα λεφτά.
Printable View
Ναι.Εγγύηση και ανταλλακτικα 0. Έχουν αναφερθεί στο φόρουμ περιπτώσεις.Εγώ το βλέπω για πεταμένα λεφτά.
Πρεπει να το αντικαταστήσω το συντομότερο.
Για αυτα εδώ τί λέτε?
http://www.kitchenappliances123.co.u...KA58NP90GB.pdf
https://www.expert-hellas.gr/shop/hisense-rs694n4tc2/
Το 1ο link δεν εμφανίζεται (και πήρα τον κωδικό ) και κατευθύνει σε Siemens sideby side . Το 2ο Link έχει μικρότερη κατανάλωση , αλλά μου λες πως παίρνεις π.χ. τα πορτοκάλια από την φρουτολεκάνη που είναι τέρμα κάτω και προφανώς θα πρέπει να σκύβω στα τέσσερα βάζοντας ιδέες στους άλλους :001_tt2:
Το πρώτο λινκ ειναι αυτό: Siemens KA58NP90GB
Επίσης βλέπω και αυτό:
https://www.guruelectrics.gr/Product/20411-PSYGEIO-NTOYLAPA-SIEMENS-KA-58NA45-TITAN-180X90?ref=bestprice.gr
Αν υπάρχει καμιά πρόταση σε αυτό το μέγεθος και σε ομοια ή κοντινη τιμή είναι ευπρόσδεκτη.
Ψηφίζω Hisense
Οσον αφορά τη κατανάλωση του δικού μου ψυγείου (αφου αντικατέστησα τον θερμοστάτη με ενα ψηφιακό) είναι τελικά απο 6 εως 7 kwh/ημερα.
Η αναζήτηση στο thread που ανοιξα δεν ειναι αν θα το αντικαταστήσω αλλά αν τα συγχρονα ψυγεία καταναλωνιουν τοση λίγη ενέργεια όση ισχυρίζονται οι κατασκευαστές και τελικά με ποιο θα μπορούσα να το αντικαταστήσω (στην ίδια κατηγορία, δηλαδή side by side).
Θα μπούμε και σε άλλους παράγοντες για να καταλάβεις τι παίζει με τις καταναλώσεις .Παράθεση:
Η αναζήτηση στο thread που ανοιξα δεν ειναι αν θα το αντικαταστήσω αλλά αν τα συγχρονα ψυγεία καταναλωνιουν τοση λίγη ενέργεια όση ισχυρίζονται οι κατασκευαστές και τελικά με ποιο θα μπορούσα να το αντικαταστήσω (στην ίδια κατηγορία, δηλαδή side by side).
Το ψυγείο που προτιμάς side by side
https://www.expert-hellas.gr/shop/hisense-rs694n4tc2/
έναντι π.χ. αυτού περίπου που έχω εγώ
https://www.tehnomanija.rs/bela-tehn...i-biaa-13.html
Αν εξαιρέσουμε ότι όντως το δικό σου έχει πολλαπλάσια λίτρα χώρου / βρυσάκι / παγάκια κτλ , έχει όμως "ικανότητα κατάψυξης 13kg/24h
Και το δικό μου μόνο 2Kg / 24h . (Το δικό μου στην πράξη είναι πιο inverter και από το "inverter " του Hisense .)
Η αλματώδης κατανάλωση του Hisense σίγουρα δεν έχει να κάνει με την οριοθέτηση της κατανάλωσης που λέει ο κατασκευαστής 344kwh ετήσια . Έχει να κάνει με την 5 μελή οικογένεια ανάλογα την χρήση . (ενδεχομένως και πολύ περισσότερα από 344kwh).
Θέλω να πω ότι αν το Hisense το πάρει ένας μόνο (όχι οικογένεια ) τότε αν το δικό μου το πάρει η πενταμελής οικογένεια το δικό μου θα έχει και την πιο μεγάλη κατανάλωση από του Hisense , κάπως έτσι πρέπει να το βλέπουμε το πράγμα .
Είναι σαν τα αυτοκίνητα μεταξύ 5000cc και 800cc και τα 2 κάνουν την ίδια δουλειά πρακτικά αλλά αυτός που έχει τα 5000cc έχει και τις μεγαλύτερες καταναλώσεις για το ίδιο αποτέλεσμα .
Ειτε εγω δεν καταλαβαινω τι εννοείς, είτε εσυ εισαι εκτος θεματος.
Η διερεύνηση που κανω αφορά το αν οι καταναλώσεις των σύγχρονων ψυγείων τύπου "ντουλάπας" (μόνο και αποκλειστικά) ειναι αυτές που ισχυρίζονται οι κατασκευαστές ή έστω παραπλήσιες. Ακόμη και διπλάσια (εως και 1000kwh ετησίως, δηλαδή 80-90 kwh το μήνα) να είναι η κατανάλωση του Hisense ή του Siemens, με την χρήση που κάνει η οικογένειά μου, με συμφέρει να το αντικαταστήσω. Αν όμως είναι παραπλήσιες με του δικού μου (δηλαδή 150kwh/μήνα και άνω) δεν αξίζει η αντικατάσταση (εκτός και αν το δικό μου "αποβιώσει") λαμβάνοντας υπόψη τη διάρκεια ζωής των σύγχρονων συσκευών και του κόστους κτήσης.
Στο παραπάνω μήνυμα διαχωρίζεις την ερώτηση σε 2 σκέλη .
1) Που αφορά συγκριτική κατανάλωση παλαιών με νέου ιδίου τύπου ψυγείων
2) Την διάρκεια ζωής των σύγχρονων συσκευών
Και στα 2 σκέλη πήρες τις απαντήσεις στο #2 & #4 και αυτό δεν αλλάζει και είναι αληθές τα όσα αναφέρουν .
Από πλευράς μου στο #88 αναφέρομαι μόνο στις διαφορές κατανάλωσης είτε παλαιού είτε νέου μοντέλου ψυγείου (θεωρώντας απόλυτα λειτουργικά και τα 2 / ενώ σημείωσε ότι σου ανέφεραν ότι οι μετρήσεις που έκανες ίσως δεν ισχύουν λόγο του ότι εκτός από τις μετρήσεις σε παλαιού τύπου ψυγείου μετρούσες και μειωμένης απόδοσης παλαιό ψυγείο και όντως σου το ανέφεραν στα μηνύματα #2 & #4) .
Ε όχι δεν είναι , είναι πολύ περισσότερες οι καταναλώσεις στην πράξη σε σχέση με τις δηλώσεις κατασκευαστή. (και το #88 έχει την πλήρη ανάλυση που ισχύει ως βασικότερη έναντι του κατασκευαστή) . Το ότι χρησιμοποίησα εντελώς ανόμοιων χαρακτηριστικών ψυγεία δεν εκτρέπει τα σωστά γεγονότα όπως στα περιγράφω.Παράθεση:
Η διερεύνηση που κανω αφορά το αν οι καταναλώσεις των σύγχρονων ψυγείων τύπου "ντουλάπας" (μόνο και αποκλειστικά) ειναι αυτές που ισχυρίζονται οι κατασκευαστές ή έστω παραπλήσιες.
Επίσης βρήκα και αυτό:
https://www.kotsovolos.gr/site/house...g-gsbs-13320fx
Καμιά άποψη?
Τι εθνικότητας να είναι άραγε?
Google: grundig refrigerators made in
Το πρώτο αποτέλεσμα που φέρνει ξεκινάει ως εξής:
Grundig and ArΓ§elik. Grundig is a subsidiary of ArΓ§elik A.S. established in 1955, ArΓ§elik is one of the largest household appliance producers in Europe. It is also the leading home appliances brand in Turkey, offering extensive and innovative ranges of consumer electronics, freestanding and built-in appliances.
Φίλοι και γείτονες Τούρκοι :wiink:
Δεν είμαι 100% σίγουρος,ας πάει να το δει να μας πει.
Πάντως εταιρία ηλεκτρονικών και να το γύρισε σε οικιακές δεν μου ακούγεται καλό.
Γιατί δεν σου ακούγεται καλό ? η Panasonic τι ήταν ? Hitachi ? Philips?
H Grundig πτώχυνε το 2003 και αγοράσαν οι Τούρκοι (ΒΕΚΟ) το όνομα ... κάτι σαν τα κινητά NOKIA και τους νυν κινέζους ιδιοκτήτες ...
κάτι αντίστοιχο πρέπει να εχει γίνει και στη BLAUPUNKT
απο wikipedia
In autumn 2002, Grundig's banks did not extend the company's lines of credit, leaving the company with an April 2003 deadline to announce insolvency. Grundig AG declared bankruptcy in 2003. In 2004 Britain's Alba plc and the Turkish KoΓ§'s Beko jointly took over Grundig Home InterMedia System, Grundig's consumer electronics division. In 2007 Alba sold its half of the business to KoΓ§ for US$50.3 million,[10] although it retained the license to use the Grundig brand in the UK until 2010, and in Australasia until 2012.[11]
Δεν θυμάμαι να έβγαλαν η panasonic ή η phlips λευκές συσκευές
Ανεξάρτητα αυτού το γεγονότος εμένα με ενδιαφέρει να δω αν τα αρχικά εργοστάσια παράογυν.Και το λέω αυτό γιατί είχα πετύχει ρ/κ αυτοκινήτου grundig του 2004 ευρωπαϊκής προέλευσης στο ebay πριν λίγο καιρό.Απλά δεν ξέρω τι παίζεται
Το θεμα ειναι οτι εγω ειμαι στη Λαμία και εδώ ο kotsovolos (που φαινεται να το διακινεί) δεν έχει δείγμα για να το δώ.
Αλλωστε οπτικά φαίνεται μια χαρά. Απο αξιοπιστία δεν ξέρω τι γίνεται.
Στα χαρακτηριστικά του kotsovolos διαβασα οτι εχει δύο μοτερ!! Δεν μπορεσα να το διασταυρώσω αλλού εκτος απο τον χαρακτηρισμό DUO COOLING. Να είναι αλήθεια?
Επίσης σε ξένο ιστότοπο διαβασα οτι έχει 5 χρονια εργοστασιακή εγγύηση (και 10ετή στο μοτερ), ενω ο kotsovolos ζητάει 140 ευρώ επιπλέον για 5ετη εγγύηση.
Αυτό ακριβώς είναι η ακραία γελοιότητα των πωλητών .Παράθεση:
ο kotsovolos (που φαινεται να το διακινεί) δεν έχει δείγμα για να το δώ.
Όταν πρόκειται για αυτοκίνητο , όχι μόνο υπάρχει δείγμα , αλλά έχει και τεστ drive . Τον Κώτσο τον είχα / έχω πάντα για "ότι νάναι".
Έτσι και ανοίξανε κάποια θέματα από διάφορους π.χ. (το ψυγείο έλεγε στα χαρτιά για τόσα db θορύβου ) και στην πράξη καταναλωτές μας αναφέρουν ότι δεν μπορούν να κοιμηθούν.....:lool:
Ε καλά,να είναι δική μας αντιπροσωπεία και να είναι άψογη αυτό είναι λόττο και ανέκδοτο τύπου Τσακ Νόρις....
Το ψυγειο παράγεται στην Τουρκία απο την Bosch ή απο την Bεκο.
Δεν μπορεσα να βρω αν εχει δυο μοτερ (πραγμα που μου φαινεται απιθανο).
Ενας φίλος μου πωλητης στο Kotsovolo μου ειπε οτι το DUO COOLING ειναι οτι εχει δύο ψυκτικά στοιχεία, ενα στην κατάψυξη και ενα στην συντήρηση.
Να το τολμήσω ή να πάω Hinense? Ή μήπως σε μεταχειρισμένο SIEMENS KA58NP90GB (με 350 ευρώ) (Siemens KA58NP90GB Free-standing Refrigerator Side-by-Side, Frost Free - KA58NP90GB.pdf)
Τι να σου πει κανείς τώρα , ότι και να σου πει δεν θα έχει τεκμηριωμένες απαντήσεις γιατί ότι καινούριο πλασάρεται στην αγορά (ακόμη και σε γνωστές μάρκες siemens liebherr κτλ ) δεν ξέρεις αν στο συγκεκριμένο μοντέλο υπάρχει κάποια ατέλεια ή παγίδα . Το μόνο καλό είναι αν πας με βάση τις εγγυήσεις και την επέκταση αυτής .Παράθεση:
Να το τολμήσω ή να πάω Hinense?
Όπου θέλεις ας παράγεται ένα προιόν το μυαλό των περισσότερων πάει στην αξιοπιστία ενός ονόματος (π.χ. Miele για άλλους Siemens για τους τάδε κτλ )
Αν θέλεις όμως "ιστορικά" να σου πω ποιες μάρκες θεωρώ με την σειρά μου σοβαρές είναι Panasonic & Bauknecht & Neff (Επαναλαμβάνω "ιστορικά " ). Το καινούριο "πιάτο Hisense " άσε να το δοκιμάσουν πρώτα άλλοι και μετά φάε και εσύ αποφεύγοντας κάθε αμφιβολία δηλητηρίασης από φόλα .
Αυτός που θα σου πουλήσει μεταχειρισμένο την επόμενη μέρα θα αγοράσει για τον εαυτό του ψυγείο κάτω πάγκου (πολλά τα λεφτά για μεταχειρισμένο )
http://appliancist.com/cooling/refri...tion-line.html
Το συγκεκριμενο (Siemens KA58NP90GB Free-standing Refrigerator Side-by-Side, Frost Free - KA58NP90GB.pdf) το πουλάει κατάστημα με εγγύηση καλής λειτουργίας 3 μήνες (δεν λεω οτι ειναι τεράστια αλλά κατι είναι). Πόσο θα έπρεπε να δώσω?
Μεχρι την Δευτέρα που έχω προσφορά για το Grundig στα 799 + 5 χρόνια εγγύηση πρέπει να αποφασίσω!!!
Πατάτες θα αγοράσεις από αυτούς για εγγύηση 3 μήνες?Παράθεση:
το πουλάει κατάστημα με εγγύηση καλής λειτουργίας 3 μήνες
Αποφάσισε για όποιο καινούριο γουστάρεις συνοδεία των 5 χρόνων εγγύησης
Καλορίζικο
Συνημμένο Αρχείο 45949
Τελικά τσαντίστηκα με τους "kotsovolous" και δεν το αγόρασα. Δεν μου εχουν απαντήσει ακόμη, εχοντας ρωτήσει μεχρι και πρόσφατα, αν έχει δύο μοτερ και αν έχει μηχανισμό για παγάκια. Επίσης δεν φέρνουν δείγμα (Λαμία).
Τσίμπησα το δολωμα χαμηλής τιμής και αγόρασα ενα μεταχειρισμένο απο ενα "περιεργο" κατάστημα στην Αθηνα.
Ειναι το BOSCH KAD62A70/06. Σημερα το έβαλα λειτουργία και περιμένω να δω αν λειτουργεί κανονικά.
Βεβαια ειμαι προετοιμασμένος ψυχολογικά για το χειρότερο. Και επειδή ισχύει ο νόμος του Merfy (αν ειναι κατι να πάει στραβά, θα πάει στραβά όπωσδήποτε!!) διαπίστωσα την πρώτη αστοχία. Ενω το φώς στην συντήρηση αναβε κανονικά και επειδή διαπίστωσα οτι ειχε μια λάμπα (απο τις δύο που έπρεπε να έχει) την έβγαλα για να δώ τι λάμπα παίρνει για να πάρω τη δεύτερη. Εκτοτε δεν ξανα άναψε! Ελεγξα αν έρχεται ρεύμα στο σύστημα και είναι οκ. Ελεγξα τον διακόπτη και ανοιγοκλείνει. Εννοειται οτι έλεγξα το λαμπάκι. Τι μπορει να συμβαίνει?
Μετά απο ένα και πλέον χρόνο και αφού πέρασα απίστευτες ώρες μετρήσεων, μετέτρεψα το ψυγείο να δουλεύει με ψηφιακό θερμοστάτη, εξάντλησα καθε τι που θα μπορούσε να βελτιώσει την απόδοσή του κατέληξα στο συμπέρασμα που αφορά την έναρξη του θέματος.
Η αλήθεια για την κατανάλωση των ψυγείων είναι οτι τα νεα ψυγεία και ειδικότερα τα inverter έχουν απίστευτα μικρή κατανάλωση σε σχεση με τα παλιά. Το δικό μου το συγκεκριμένο καταναλώνει κατά μεσο όρο 5,5 εως 6,5 Kwh ενώ το Bosch KAD62A70 (το νέο μου απόκτημα, το οποίο είναι και αρκετά παλιό) καταναλώνει 50% εως 60% λιγότερο!!!! Αυτή ειναι η αλήθεια και πιστεύω οτι αξίζει τον κόπο η αντικατάστασή τους.....
Βεβαια να επισημανω οτι δεν ειναι αλήθεια οι ονομαστικες καταναλώσεις. Για παράδειγμα το νεο μας (μεταχειρισμενο) inverter ψυγείο ειναι ενεργειακής απόδοσης Α+, δηλαδή κατά τον κατασκευαστή περι τις 460 kwh/ετος. Μετρημένο, άδειο και χωρίς να ανοιξει πάνω απο δυο φορές την ημέρα καταναλώνει 2.1 kwh την ημέρα, δηλαδή περιπου 750 kwh/ετος.
Αυτά λοιπόν είναι η αλήθεια.
Δεν γνωρίζω αν οι μετρήσεις που κάνουν είναι για άδεια ψυγεία με κλειστές πόρτες, ούτε τις θεωρώ πλαστές, αλλα δεν μπορούν να συγκριθούν με μετρήσεις από ένα μετρητή ενέργειας σε ψυγείο που χρησιμοποιείτε.
Υ.Γ Φοβάμαι να μετρήσω το δικό μου ...(2 μοτέρ)
Αν θέλαμε να μάθουμε πως το εννοούν οι κατασκευαστές , τότε πολύ απλά θα δοκιμάζαμε με φορτίο και χωρίς μέχρι να βρεθεί η κατανάλωση (δήλωση κατασκευαστή ανά έτος / συνδυασμού φορτίου και χωρίς ) . Και δεν είναι το ουσιαστικότερο αυτό .
Θα δεχόσασταν την ορολογία inverter ως παρόμοια με την έννοια "μικρό μοτέρ " ... "μεγάλο μοτέρ " (δηλαδή το inverter στην ουσία αυτό κάνει με τις αυξομειώσεις στροφών στις διάφορες φάσεις λειτουργίας του ) .
Σε άλλο θέμα αναλύθηκε με επίμονες μετρήσεις και ο θεματοθέτης μας εξήγησε ότι σε ίδιας χωρητικότητας ψυγεία (inverter vs συμβατικό ) δεν είδε σημαντικές διαφορές .
Καταλήγοντας / και το συμβατικό ψυγείο μπορεί να αποκτήσει χαρακτηριστικά "inverter " (με την διαφορά ότι το συμβατικό μοτέρ θα είναι σε κατανάλωση μόνιμα όσο η μικρότερη κλίμακα ισχύος του inverter ) δηλαδή το συμβατικό θα δουλεύει και αυτό επίσης πολλές ώρες ισοδύναμες με τις ώρες λειτουργίας του κανονικού inverter μοτέρ . Και πιστεύω τέτοιο μοτέρ (συμβατικό ) ήταν του θεματοθέτη που μας ανέλυσε την κόντρα μεταξύ inverter vs συμβατικού στην οποία από την ανάλυση αυτή μας τα έβγαλε ισοδύναμα .
Προφανώς κι οι τιμες που δίνουν είναι με ιδανικές συνθήκες.
Υπάρχει πρότυπο για πιστοποίηση ενεργειακής κλάσης συσκευών οπότε εύκολα μαθαίνουμε τις συνθήκες δοκιμής.σιγουρα όμως δεν θα είναι σαν του κατασκευαστή.
Θα θέλαμε εξηγήσεις των βελτιώσεων αυτών για να δούμε αν αυτά που εσύ θεωρείς βελτιώσεις μπορεί να ισχύουν (ο κατασκευαστής τι ρόλο βαράει εδώ?) .
την χρονική διάρκεια αυτού του 50-60% που καταναλώνει (προφανώς λιγότερο του inverter έναντι του παλιού ) την έβαλες στις μετρήσεις ? Π.χ. μπορεί το παλιό να θεώρησες ότι έχει κατανάλωση 160W και του inverter 80W (αλλά του inverter έχει δουλέψει διπλάσιες ώρες συγκριτικά με το παλιό / οπότε η κατανάλωση είναι η ίδια ) .Παράθεση:
(το νέο μου απόκτημα, το οποίο είναι και αρκετά παλιό) καταναλώνει 50% εως 60% λιγότερο!!!! Αυτή ειναι η αλήθεια και πιστεύω οτι αξίζει τον κόπο η αντικατάστασή τους.....
Είναι αδύνατον να γίνουν τέτοιες συγκρίσεις μεταξύ ανόμοιων μοντέλων λειτουργικά .
Μια καλή παράμετρος πιο κοντά στην αλήθεια θα ήταν να γίνει πανομοιότυπη σύγκριση στα πάντα μεταξύ inverter vs κλασικού ψυγείου / δηλαδή να έχουν τα ίδια λίτρα χώρων (κατάψυξη / συντήρηση / ξεχωριστά και αντιστοίχως ανάλογα ) / τα ίδια φορτία / στο ίδιο περιβάλλον / τα ίδια τυχόν ανοίγματα πόρτας / μονώσεις / ίδιες θερμοκρασίες ξεχωριστά κατάψυξης συντήρησης κι άλλα πολλά .
Όποια άλλη ανισορροπία στις συγκρίσεις αυτές θεωρείται ασύμβατη σύγκριση και απαράδεκτη.
Στην καλύτερη περίπτωση αν υπερέχει σε κατανάλωση ένα inverter ψυγείο κατά την γνώμη μου είναι 50-60% χωρίς τα μηδενικά .