Μηπωσ πρεπει να βρω κενουργιο μηχανησμο;αλλα δν ξερω ποιοσ ειναι κ δν γραφει τπτ επανω.βοηθεια!!
Printable View
Μηπωσ πρεπει να βρω κενουργιο μηχανησμο;αλλα δν ξερω ποιοσ ειναι κ δν γραφει τπτ επανω.βοηθεια!!
Θα σασ φανει χαζο αλλα θελω να το επισκευασω το ντισκμαν οσο για το ηχοσυστημα ειναι οκ
Θα χρειαστείς ένα παλμογράφο και ένα κατσαβιδάκι ψιλό για το τρίμερ της κεφαλής. Δεν γνωρίζω την ακριβή ρύθμιση αλλά παλαιότερα σε ένα sony με KSS210 έβαλα το probe από ένα παλμογράφο στα σημεία RF και RF GND και εκεί διάβαζα τις παλμοσειρές που αναγνώριζε η κεφαλή. Ρυθμίζοντας το τριμεράκι προσεκτικά έβλεπα την κυματομορφή να "καθαρίζει" όλο και περισσότερο. Με ένα CD φυσικά μέσα να παίζει. Έτσι το έσωσα το μηχάνημα!
Δες αν υπάρχει κάτι ανάλογο φυσικά στο δικό σου σύστημα.
Δεν χάνεις όμως να το δοκιμάσεις.
Μακάρι να σε βοήθησα! :001_rolleyes:
Το ντισκμαν κατα την αναγνωση σταματαει να διαβαζει κ μετα ξαναξεκιναει.ειναι προβλημα αυτο;αν ναι πωσ λυνεται;
εγω παιδια αυτα που λετε με παλμογραφο τα εκανα με το αυτι! :001_tongue:
8α με ενδιεφερε να τα δω κ σε παλμογραφο.
βεβαια αν το ξεχειλωσεις το τριμερ στο πειραγμα χανεις τη μπαλα κ δε την ξαναβρισκεις.λιγο πριν η λιγο μετα απτην αρχικη θεση ειναι η σωστη.υπομονη θελει.τωρα το προβλημα με το ντισκμαν δε το καταλαβα.το κανει οταν παιζει το cd κ ακους μουσικη?η οταν πεταξεις ενα δισκακι μεσα?θελω να πω εισαι σιγουρος οτι διαβαζει,η απλα κανει τις αναγνωριστικες σβουρες που κανει στην αρχη για να δει αν εχει cd?
γιατι αν το εννοεις..... κατα την γνωμη μου εισαι μακρια νυχτωμενος και οδηγια που μολις εδωσες κατεστρεψε μια καινουργια κεφαλη η οποια μονο κατα τυχη θα ξαναδουλεψει .....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από Telemastoras
οι κεφαλες τυπου KSS 210-213 και γενικοτερα της σειρας αυτης ερχονται απο τα εργοστασια ρυθμισμενες εκει που πρεπει ....
αν δεν δουλεψουν πανω στο συγκεκριμενο πλαυερ δεν σημαινει οτι φταιει η ρυθμιση στην κεφαλη αλλα το υπολοιπο κυκλωμα
αν στο συγκεριμενο κυκλωμα εχει δυο ηλετρολυτικους φαγωμενους η αδειους καμμια ρυθμιση στην κεφαλη δεν θα το βαλει να δουλεψει .... η αν δουλεψει θα διαβαζει καποια δισκακια και καποια αλλα οχι ...
τελος οι ρυθμισεις πανω σε μια κεφαλη εχουν συγκεκριμενο τροπο και μεθοδο που γινονται και με συγκεκριμενα δισκακια τα οποια φυσικα δεν ειναι μουσικη ...
μπορεις να διαβασεις οποιο μανουαλ επισκευης θελεις απο ενα σιντιπλαυερ και θα δεις οτι πανω κατω ετσι γινεται .....
αυτα ...ειναι απαραδεκτα πραγματα και κομπογιαννιτικα .....μην πω και τιποτα χειροτερο τωρα .....
μου αρεσει που πριν απο ημερες συζηταγαμε την προθεση σου για το "νεο πορταλ ηλεκτρονικων " αμα γραφει τετοια μεσα ....καληνυχτα .....
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από xifis
το χαβα του ...... γαργαλησε εκει μια κεφαλη ενα φεγγαρι επαιξε και νομιζει οτι ολοι οι αλλοι που τουλενε κατι ειναι μαλακες .... δεν ξερω για σενα φιφη αλλα στο δικο μου μαγαζι αλλαζουμε 50 κεφαλες το χρονο κατα μεσο ορο ..... δεν χρειαστηκε ποτε να κανουμε κατι τετοιο και οσα πειραξαμε απλα δεν ξαναδουλεψανε σωστα ποτε ...... ακομα και για δοκιμη σε μηχανημα που θα αλλαζοταν η κεφαλη ....το πειαργμα του τριμμερ εκανε την κεφαλη να δουλεψει σε καποια σιντι και σε καποια αλλα ποτε ...μα ποτε ....
συνεχιστε .... μια χαρα τα παμε ....
ρε συ σακη να σου πω,μπορει να χεις κ δικιο,δε σε ξερω δε με ξερεις,μπορει να φτιαχνεις κ 100 κεφαλες τη μερα,κ γω να λεω ψεμματα απλα να περασω την ωρα μου,αλλα παντως λιγο καλυτερους τροπους ναχες δε θα εβλαπτε.δε με ξερεις δε σε ξερω,χαβαλες να γινεται κ αν τυχει να ξερουμε κατι το λεμε.
σε αλλο θρεντ με κεφαλες κ το συγκεκριμενο τριμερ,ελεγες κατι για κατσαβιδακηδες κ οτι κεφαλη ακουμπησες δεν ξαναδουλεψε κλπ.προφανως εχεις ξανακουσει αυτο που λεω,αλλα δε το πιστευες για τους δικους σου λογους.δε το σχολιαζω,εν προκειμενω καταθετω την εμπειρια μου.
ποια ειναι?οτι το τριμερ επηρεαζει την αναγνωση,κ αν το γαργαλας γυροφερνεις στο σημειο που διαβαζει τζετ.δεν πηγε καμια κεφαλη για πεταμα..δεν ειπα οτι ενα νεκρο πλευερ επαιξε,αλλα πλευρ με προβλημα κ πηδηματακια βελτιωθηκε.θες απτο καθαρισμα,θες απτο τριμερ,εφτιαξε.αυτο ειπα κ για το συγκεκριμενο προβλημα.
αλλα που ξερεις μπορει να λεω κ μουφες,το χαβα μου οπως λες..:001_tt2:
ΥΓ:γειρασκω αει διδασκομενος ειπε καποιος...:001_rolleyes:
ολα καλα ρε μπαρε ....αλλα τις κεφαλες που θα χαλασουν καποιοι αφου διαβασουν αυτα που λες θα τις πληρωσεις εσυ ??????
κατσε,εδω ειναι φορουμ,δεν ειναι ουτε σερβις-ταδε,ουτε γραμμη εξυπηρετησης.το "use at your own risk" τοχεις ακουστα?θελω να πω ακομα κ γιατο απλουστερο κυκλωμα που βλεπεις στο ιντερνετ,ακομα κ για το πιο απλο προγραμα σου λεει οτι το φτιαχνεις/το τρεχεις υπ ευθυνη σου.
απτην αρχη κ ολας λεω οτι ξερω,οτι μουχει τυχει,οτι εχω δει.ουτε datasheet εχω μπροστα μου να δωσω οδηγιες,ουτε μανουαλ κ φυσικα ουτε τα ξερω ολα.ελαχιστα συγκεκριμενα.με μια λεξη δεν αναλαμβανω καμια ευθυνη.
κοινη πρακτικη τωρα πχ αν μου πεις πηδαει το σιντι μου αυτοματα σου λεω οινοπνευματακι-μπατονετα.αν καρφωσεις τη μπατονετα στο φακο φταιω εγω?
για το πολυπαθο τριμερ αυτα ξερω.σωστα η λαθος...
Το μηχανημα το χω ανοιχτο.καθωσ διαβαζει σταματαει να γυρνα το δισκο κ μετα ξαναξεκιναει.ηχοσ ακουγεται
ξιφη ακου ...... στο ειπα μια φορα ....στο ειπε και καποιος αλλος ευγενικα ομορφα και ωραια αλλα δεν ακους κανε οτι νομιζεις ...εγω προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα μαζι σου αλλα απο την στιγμη που καποιος με λιγο μεγαλυετρη εμειρια σου κανει μια συσταση κατσε και μελετησε την λιγο και αποφασισε ....
εδω δεν υπαρχει κανενα θεμα αναγνωρισης ουτε αν αποδειχθει οτι εγω ειμαι καλυτερος τεχνιτης απο τον Α η Β χρηστη απλα ειναι ξεχωριστει οτι καποιος ο οποιοςς λεει κατι ανευθυνα και βλεπει το φορουμ σαν καφενειο η παιχνιδι με καποιον αλλο που θα ανοιξει το φορουμ για να διαβασει και να μαθει απο αυτο ασχετα αν αυτος ειναι φοιτητης, επαγγελματιας,ερασιτεχνης , μικρος , η μεγαλος ,,,,
δεν νομιζω οτι εδω ειναι τσατ ρουμ οπου καποιοι διαφοροι συζητανε τοσο χαλαρα οσο το βλεπεις εσυ ....καποιοι απο εμας χρησιμοποιουνε το φορουμ ως εργαλειο γνωσης φυσικα με use at your own risk ....
αυτα απο μενα φιλε ξιφη
ΚΑΙ ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΠΩ ΕΤΣΙ αλλα δυστυχως δεν εχει καμμια μα καμμια ελπιδα το μηχανημα σου για να φτιαχτει .....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από brs_19
φοβαμαι οτι αρχικα εχουν γραψει τοσοι σε αυτο το ποστ και κανεις δεν εγραψε οτι η κεφαλη δεν πιανεται με γυμνο χερι .....ενα αγγιγμα σε λαθος σημειο και κεφαλη καπουτ !!!!
η καλωδιοταινια παιζει μεγαλο ρολο και αν ειναι κομμενη δεν δειχνει με γυμνο ματι
επισης το πλαυερ δεν ειναι μονο η κεφαλη
υπαρχουν και αλλα πραγματα τα οποια μπορει να εχουν ζημεια τα οποια καμμια φορα ειναι μη επισκευασιμα ....θα σου πω μονο τα δυο πιο πιθανα
----- ψυχρη κολληση σε καποιο ολοκληρωμενο που ειναι πολυ ευκολο να γινει μετα απο μηχανικη καταπονηση μια κα η συσκευη ειναι φορητη ( εκει ουετ με μικροσκοπιο δεν βρισκεις ακρια )
----- και τελος μια οποιαδηποτε ηλκτρονικη βλαβη η οποια αν δεν εχεις διαγνωστικα δεν μπορεις να τη βρεις .....
διαγνωστικα σημαινει οτι ο καθε κατασκευαστης εχει ενα σιντι που βαζει μεσα στο πλαυερ και κανει ρυθμισεις στο φοκους την σταθμη και καποια αλλα πραγματα με τριμερακια ( οχι αυτο της κεφαλης ) και στα συχρονα πλαυερ επειδη τα τριμερακια κοστιζουν αλλα χανουν κιολας οι ρυθμισεις γινονται μεσω software το οποιο αν δεν εχεις απλα δεν κανεις τιποτα
ολα αυτα καταληγουν στο οτι επισκευες τετοιου τυπου αν δεν εχεις τα μεσα απλα δεν συμφερουν και θεωρητικα δεν πετυχαινουν ποτε .....
οσο για τα διαφορα αλλα κομπογιαννιτικα που γραφτηκαν μπορεις φυσικα να τα δοκιμασεις φυσικα at your own risk ....
i am sorry
ναι ρε σακη δε λεω,εχεις σερβις,κατι θα ξερεις παραπανω.απλα να στο πω κ στα ισα οπως τα λες κ συ,η ξεροκεφαλια σου με πειραξε με τους χαρακτηρισμους που βαζεις,ενω δε χρειαζεται.εν πασει περιπτωσει,δε θα ποσταρα,απλα για χιλιοστη φορα,αυτα εχω δει,κ απο αλτρουσιμο οπως κ οι περισοτεροι εδω,γραφω για να τα δουν κ αλλοι.αυτα.:001_rolleyes:
α οσο για το ντισκμαν.αυτο με το ξαφνικο σταματημα κατι μου λεει.το εκανε κ το δικο μου μια στο τοσο.δεν ασχοληθηκα παραπανω.απλα ξαναπατουσα το play.:001_tt2:αυτα once again.:001_rolleyes::001_rolleyes:
Μαλον σασ μπερδεψα ολουσ!το πλευερ διαβαζει κανονικα.το περιεργο βρισκετε οταν διαβαζει σταματα ο δισκοσ κ ξαναξεκιναει μετα απο λιγο.ο ηχοσ δν εχει διακοπεσ ακουγεται κανονικα.ξερει κανεισ γιατι το κανει αυτο;;;
οποτε το ντισκμαν εχει στανταρ μνημη buffer αντικραδασμικη,τωρα αν σταματαει λογω βλαβης η επειδη γεμιζει το buffer,δε ξερω.αν μιλας για mp3 δισκακια κ σταματαει στα mp3 τοτε δεν ειναι βλαβη.ετσι κανουν τα περισοτερα.διαβαζουν για 10 sec k meta stamatane.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από brs_19
κ απο αλτρουσιμο οπως κ οι περισοτεροι εδω,γραφω για να τα δουν κ αλλοι.αυτα. ναι ναι απο αλτρουισμο ...αυτο θα σκεφτει και αυτος που θα πεταξει το πλαυερ ....αυτο θα σκεφτει και αυτος οταν τον ρωτησει ο καθηγητης του και θα του πει την παπαρια που διαβασε εδω .....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από xifis
και να πραγματι αν οπως ειπες οι """περισσοτεροι"""γραφουν απο αλτρουισμο τοτε ειναι να το κλεινουμε και να φευγουμε απο εδω δια παντος.... αλλα ευτυχως σε αυτο κανεις λαθος ....παιδικη σκεψη σαν και την δικια σου εχουν λιγοι ...ευτυχως
:lool::lool::lool:
Μια ακομα απορια:γιατι ολα τα πλευερ οταν ξεκινουν να διαβαζουν στην αρχη το λειζερ κανει ενα μπιπ;
δεν ειναι ετσι ...κανεις λαθος ....εκτος απο αυτα που κανουν μπιπ υπαρχουν και καποια αλλα που μολις ξεκινανε σου λενε ...γεια σου ΖΑΝΕ !!!!!!!
αντε ...παω για υπνο τωρα
το ντισκμαν παιζει να λειτουργει νορμαλ. Διαβαζει και γεμιζει τη μνημη ( γαι να μην πηδαει σε αποτομα κουνηματα) και ξαναδιαβαζει λιγο πριν αδειασει αυτη η μνημη... αν το εχεις να παιζει ενω το κουνας με το χερι θα δεις πως θα διαβαζει συνεχεια...
τελικά κάθισα και διάβασα 6 σελίδες ποστ και τελικά έμεινα με την απορία
τι κάνει το μ@..μενο το τριμερακι !!!! :lool:
για κατσε για κατσε γιατι τα μπερδευεις τα πραματα.οταν καποιος σε ρωταει τι επαθε ο ενισχυτης μου κ δεν παιζει κ του λες φταιει το ταδε ταδε κ αν θες φερτον απτο μαγαζι να τον μετρησουμε,χωρις να βγαλεις κερδος,τοτε αυτο τι ειναι?τι θα κερδισεις εσυ προσωπικα?οι υπολοιποι που ποσταρουν εδω τι κερδιζουν?τα παιρνουν απο πουθενα κ δε το ξερω?αν σου πει τον εφτιαξα κ δεν ηταν το ταδε,θα του πεις εχω φτιαξει 3000 τετοιους ενισχυτες κ αποκλειεται ναναι αυτο που λες?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από sakis
κ ενα ασχετο παραδειγμα:μια φορα στη σχολη που ημουν στα εργαστηρια,ενα παιδι σε σασι ασκησης ενισχυτη με τρανζιστορ νομιζω ειχε κανει μια συνδεσμολογια λαθος,κ πηρε εξοδο απτη βαση του τρανζιστορ αν θυμαμαι καλα.πανε κ πολλα χρονια δεν μπορω ναμαι ακριβης για το κυκλωμα κλπ,το θεμα ειναι οτι το αποτελεσμα ηταν απιθανο εντελως.το μονο που θυμαμαι καλα ηταν η εκπληξη των καθηγητων εκει,κ ολοι τους 50-60 χρονων ανθρωποι μια ζωη ηλεκτρονικοι με μεγαλη πειρα στην πραξη να γελανε κ να προσπαθουν για κανα μισαωρο να εξηγησουν το κυκλωμα. γειρασκω αει διδασκομενος λοιπον...:001_cool::001_cool:
Τα σιντι οταν ξεκινουν τν αναγνωση το λειζερ τουσ κανει 1 μπιπ.ξερετε γιατι;ενα αλλο ξερει κανεισ τι θα παθει το πλευερ αν κατα τν αναγωση του γυρισουμε κ αρχισει να γυριζει το σιντι αναποδα;
Το τριμερακι ρυθμιζει τν ταση που πηγαινει στο λειζερ
Α ρε μανγα εσυ με το γιατι θα μας τρελανεις:lool::lool::lool:
να σε καλα με τις ερωτησεις σου
Ξερε κανεισ τι θα παθει το πλευερ αν του γυρισουμε το δισκο αναποδα κατα τη αναπαραγωγη;το μπιπ του λειζερ στην αρχη δειχνει οτι εχει κατι το πλευερ;
Εννοείς να βάλεις το δίσκο "τα πάνω κάτω"?
Τελικά δουλεύει ή όχι το πλευερ?
γιατι αν το εννοεις..... κατα την γνωμη μου εισαι μακρια νυχτωμενος και οδηγια που μολις εδωσες κατεστρεψε μια καινουργια κεφαλη η οποια μονο κατα τυχη θα ξαναδουλεψει .....
οι κεφαλες τυπου KSS 210-213 και γενικοτερα της σειρας αυτης ερχονται απο τα εργοστασια ρυθμισμενες εκει που πρεπει ....
αν δεν δουλεψουν πανω στο συγκεκριμενο πλαυερ δεν σημαινει οτι φταιει η ρυθμιση στην κεφαλη αλλα το υπολοιπο κυκλωμα
αν στο συγκεριμενο κυκλωμα εχει δυο ηλετρολυτικους φαγωμενους η αδειους καμμια ρυθμιση στην κεφαλη δεν θα το βαλει να δουλεψει .... η αν δουλεψει θα διαβαζει καποια δισκακια και καποια αλλα οχι ...
τελος οι ρυθμισεις πανω σε μια κεφαλη εχουν συγκεκριμενο τροπο και μεθοδο που γινονται και με συγκεκριμενα δισκακια τα οποια φυσικα δεν ειναι μουσικη ...
μπορεις να διαβασεις οποιο μανουαλ επισκευης θελεις απο ενα σιντιπλαυερ και θα δεις οτι πανω κατω ετσι γινεται .....
Ε τότε μάλλον κατά λάθος δουλεύει εδώ και 2 χρόνια, διότι εγώ την κεφαλή την αγόρασα μεταχειρισμένη.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από sakis
Αλήθεια γιατί τοση χολή για το "portal"; Όσο για το άν λέει μέσα "κομπογιαννίτικα" μια επίσκεψη θα σε πείσει. Ισχυρός παράγοντας βέβαια θεωρείται και η προκατάληψη από την οποία μάλλον διακατέχεσε. Ε και στο κάτω κάτω δεν μπορείς να είσαι ο μόνος "γκουρού" της ηλεκτρονικής. Άσε και σε κάποιους άλλους που ασχολούνται εδώ και 30 χρόνια με το άθλημα να έχουν άποψη τουλάχιστον και αυτοί.
Φιλικά πάντα διακείμενος
(Γιάννης Παπαδόπουλος)
Ηλεκτρολόγος αυτοματισμών
telemastoras
Εννοω να βαλεισ το πλευερ να παιζει κ να του γυρισεισ το δισκο αριστεροστροφα.θα παθει ζημια;τι να κανω με το μπιπ στην αρχη τησ αναγνωσησ;
Σασ μπερδεψα;να τα ξαναρωτησω;
Το πλευερ παιζει αλλα εχω καποιεσ αποριεσ
για πες τι απορια εχεις?
Η αποριεσ μου ειναι για ποιο λογο κατα το ξεκινημα τησ αναγνωσησ ακουγετε σ ολα τα πλευερ 1 μπιπ απο το λειζερ τουσ;και η αλλη ειναι τι θα παθει το πλευερ αν του γυρισουμε αντιστροφα το δισκο κατα το ξεκινημα τησ αναγνωσησ(μετα θα γυριζει μονο του το δισκο αντιστροφα,το εχω κανει αλα δν ξερω τισ επιπτωσεισ);
ευλογες οι αποριες σου ..... το μπιπ το εκανε?
Ο γνωστοσ ηχοσ που κανουν παντα ολα τα πλευερ κατα το ξεκινημα.επισησ ξερεισ μηπωσ γιατι το ντισκμαν μου δν διαβαζει σιντι με γρατσουνιεσ ενω αλλα πλευερ διαβαζουν;
λοιπον ο θορυβος ακουγεται οταν ξεκιναει η ιχνηλατηση και μην βαζεις χερι οταν γυριζει
Με το ντισκμαν, που δν διαβαζει γρατσουνισμενα σιντι ενω αλλα πλειερ τα διαβαζουν,τι κανω;
ειναι αναλογα τις προτιμησεις του πλευερ.δε γινεται τπτ δυστηχως,αλλα διαβαζουν κωλοσιντι κ αλλα δεν ανεχονται την παραμικρη γρατσουνια.αν μιλαμε για λερωμενο σιντι,ακομα κ γρατσουνισμενο κ κακοζωισμενο γενικα,μπορεις να κανεις το εξης.το πασαλειβεις με οδοντοκρεμα,την αφηνεις να στεγνωσει,κ μετα με ενα χαρτι την σκουπιζεις.τριβοντας την για να φυγει θα δεις το σιντι να γυαλιζει.τουλαχ οι πολλες γρατσουνιες θα φυγουν.
τι εννοεις οταν λες επιλεγει τα σιντι που διαβαζει;:confused1:
ξιφι ....δυστυχως κατα την γνωμη μου συνεχιζεις μια ιστορια η οποια βασιζεται μονο στις προσωπικες σου εμπειριες και αυτο ειναι πολυ κακο διοτι οι πληροφοριες που διαδιδεις στο φορουμ ειναι ανυποστατες ....
αυτο ειναι παρα πολυ ασχημο διοτι διαβαζουν καποιοι ανθρωποι και θα οδηγηθουν σε λαθος συμεπρασματα
----ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΛΑΥΕΡ ΜΕ """"ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ"""" ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΙΝΤΙ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΛΕς ΟΙ ΛΙΓΕΣ ΓΡΑΤΣΟΥΝΙΕΣ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΤΟΥΝ
----- ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΜΩς ΣΙΝΤΙ ΠΛΑΥΕΡ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΣΑΜΠΛΙΝΓΚ ΚΑΙ ΜΠΑΦΕΡ KAI EXOYN THN ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΔΙΑΣΟΥΝ ΕΝ Α ΣΙΝΤΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΕ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΠΛΑΥΕΡ ΔΕΝ ΕΠΑΙΖΕ
ΥΠΟΘΕΤΩ ΒΕΒΑΙΑ ΟΤΙ ΑΥΤ ΕΙΝΑΙ ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΚΑΚΩΣ ΚΑΘΟΜΑΙ ΚΑΙ ΑΣΧΟΛΟΥΜΕ ....ΑΛΛΑ ΤΣΠ