Επισκευη /Αναβαθμιση MARANTZ 2325

Printable View

16-09-13, 12:19
east electronics

Επισκευη /Αναβαθμιση MARANTZ 2325

Περα απο τα σχολια, φωτογραφιες, εμενα με ενδιαφερει και σε μαγαλο βαθμο και λιγη αναλυση σε οτι αφορα τους διαφορους τροπους λειτουργιας τις ταξεις λειτουργιας χωρις πολυ βαρια θεωρια .

Η συζητηση αφορα το συγκεκριμενο μηχανημα το οποιο ενω ειναι κατι που σε γενικες γραμμες εχουμε ξαναδει μαλλον κορυφαιο μαλλον της σειρας 22ΧΧ αλλα εχει μια ιδιομορφια σε σχεση με τα πρωτα και μικροτερα αδελφακια του .

Το σταδιο εξοδου ειναι οχι μονο sziklai Δηλαδη κοινου συλλεκτη και οχι κοινου εκοπομπου πραγμα που σημαινει πολλα πραγματα τα οποια εχω αναφερει σε διαφορα αρθρα σε σχεση με αυτους τους ενισχυτες εδω , στο αλλο ελληνικο φορουμ αλλα και στο ξενο φορουμ .

Χωρις να γινομαι κουραστικος οι ενισχυτες αυτοι φτανουν σε αστρονομικες ταχυτητες , εχουν εξαιρετικη μουσικοτητα σε σχεση παντα με τους κοινου εκπμομπου , εχουν μεγαλυτερο βαθμο αποδοσης συχνα μεχρι 65% αλλα εχουν και διαφορα θεματα σταθεροποιησης .

Ακομα χειροτερα απο την στιγμη που εχουν 4 εξοδου και οχι δυο .

παραθετω τις φωτογραφιες αλλα το νοημα θα ηταν να κανουμε και μια συζητηση πανω στο συγκεκριμενο σταδιο εξοδου .

Για οσους ενδιαφερονται υπαρχει σχηματικο ...

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος http://www.eastelectronics.gr/images...5/DSC01451.JPG http://www.eastelectronics.gr/images...5/DSC01452.JPG http://www.eastelectronics.gr/images...5/DSC01453.JPG http://www.eastelectronics.gr/images...5/DSC01455.JPG
16-09-13, 12:42
nyannaco

Πες με ψείρα, αλλά παρατήρησα ότι ο τίτλος μιλάει για μοντέλο 2235 και το κείμενο για σειρά 22ΧΧ, αλλά η φωτογραφία δείχνει μοντέλο 2325!

Κατά τα λοιπά: τα θέματα σταθεροποίησης που αναφέρεις για την έξοδο κοινού συλλέκτη, έχουν να κάνουν μ τί; Ρεύματα ηρεμίας; Μετατοπίζεται το σημείο λειτουργίας; Ενδέχεται δηλαδή μετά από κάποια χρόνια (που καταλαβαίνω ότι τα έχει αυτό το μηχάνημα), να έχει ανισορροπία μεταξύ των καναλιών; Να ψαλλιδίζει μονόπαντα; Σε τί αναφέρεσαι;

Επίσης μιλάς για 4 εξοδους και οχι δυο, αν καταλαβαίνω καλά από αυτό που βλέπω τα κανάλια είναι δύο, απλώς έχει συνδέσεις για δύο ζευγάρια ηχεία. Οπότε ενοείς ότι μικραίνοντας η αντίσταση του φορτίου (με δύο ζευγάρια), εντείνονται τα προβλήματα σταθερότητας;

Ακόμη, μια και σε πρήζω, σε τί τάξη λειτουργεί;
16-09-13, 13:15
bchris

Νικο, ο Σακης ειπε "Ακομα χειροτερα απο την στιγμη που εχουν 4 εξοδου και οχι δυο".
Αναφερεται στα transistor εξοδου, που ειναι 4 ανα καναλι...

Σακη δωσε πραμα. Δωσε θεωρια στον λαο κι οποιος αντεξει.

ΥΓ:
Εχεις σκεφτει να ιδρυσεις fan club?
16-09-13, 13:16
east electronics

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από nyannaco

Πες με ψείρα, αλλά παρατήρησα ότι ο τίτλος μιλάει για μοντέλο 2235 και το κείμενο για σειρά 22ΧΧ, αλλά η φωτογραφία δείχνει μοντέλο 2325!

Κατά τα λοιπά: τα θέματα σταθεροποίησης που αναφέρεις για την έξοδο κοινού συλλέκτη, έχουν να κάνουν μ τί; Ρεύματα ηρεμίας; Μετατοπίζεται το σημείο λειτουργίας; Ενδέχεται δηλαδή μετά από κάποια χρόνια (που καταλαβαίνω ότι τα έχει αυτό το μηχάνημα), να έχει ανισορροπία μεταξύ των καναλιών; Να ψαλλιδίζει μονόπαντα; Σε τί αναφέρεσαι;

Επίσης μιλάς για 4 εξοδους και οχι δυο, αν καταλαβαίνω καλά από αυτό που βλέπω τα κανάλια είναι δύο, απλώς έχει συνδέσεις για δύο ζευγάρια ηχεία. Οπότε ενοείς ότι μικραίνοντας η αντίσταση του φορτίου (με δύο ζευγάρια), εντείνονται τα προβλήματα σταθερότητας;

Ακόμη, μια και σε πρήζω, σε τί τάξη λειτουργεί;

ΟΟΟΟΠΣ διορθωθηκε ...δεν ειχα πιει αρκετο καφε ακομα ..

Σταθεροποιηση του κυκλωματος για να καταλαβεις με οσο γινεται πιο απλα Ελληνικα:

ΤΑ sziklai δεν εχουν πραγματικα τρανζιστορ εξοδου , τα εξοδου τους ειναι τα ντριβερ που βλεπεις σε καποιον αλλο ενισχυτη , ομως επειδη τα ντριβερ δεν εχουν αρκετο ρευμα για να οδηγησουν ηχεια εχουν ενα παραλληλο τρανσιστορ αναποδα συνδεμενο το οποιο στην ουσια δουλευει σαν ενισχυτης ρευματος μονο και "ανοιγει" ανλογα με τις απαιτησεις που εχει το εξοδου ( στην συγκεκριμενη περιπτωση το ντριβερ )

Αυτο σημαινει οτι το μεγαλο τρανσιστορ δεν ειναι καν συνδεμενο στην αναδραση πραγμα που σημαινει οτι ενα τετοιο σταδιο εξοδου δουλευει απο μονο του και με μονο κριτηριο το ρευμα που απαιτει το ντριβερ οπως το περιγραψαμε πιο πανω .

Αρα το σταδιο αυτο πεφτει σε ταλαντωση ευκολα και εχει και θερμοκρασιακη ασταθεια ...οταν μαλιστα βαζεις και παραπανω απο δυο εξοδου και οχι εξοδους ανα καναλι τοτε τα πραγματα χειροτερευουν και χρειαζονται αντιστασεις εκπομπου το καθε ενα απο αυτα αλλα και αντιστασεις συλλεκτη σαν ζευγος πλεον για να μπορουν να ""πεσουν" στο κυκλωμα .

Η ταξη λειτουργιας παραμενει ΑΒ αλλα το σταδιο εξοδου οπως λεμε λειτουργει διαφορετικα

Νομιζω οτι θα επρεπε να δεις το σχηματικο για να καταλαβεις .

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος
16-09-13, 13:53
nyannaco

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από bchris

Νικο, ο Σακης ειπε "Ακομα χειροτερα απο την στιγμη που εχουν 4 εξοδου και οχι δυο".
Αναφερεται στα transistor εξοδου, που ειναι 4 ανα καναλι...

Σωστός. Θα έπρεπε να διαβάσω πιο προσεκτικά :saad:
16-09-13, 13:54
nyannaco

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από east electronics

Νομιζω οτι θα επρεπε να δεις το σχηματικο για να καταλαβεις .

Ναι, όντως θα βοήθαγε. Σε κάθε περίπτωση, ευχαριστώ για τις εξηγήσεις.
16-09-13, 19:06
Δημήτρης104

http://en.wikipedia.org/wiki/Sziklai_pair
16-09-13, 19:29
nyannaco

Ωραία, ευχαριστώ :wiink:
16-09-13, 19:45
east electronics

Δημητρη Ευχαριστω και εγω για το λινκ οπου φυσικα και το εχω διαβασει πριν απο πολλα χρονια . Αυτο και οτι αλλο ποτε εχει γραφτει για τα κυκλωματα αυτα .

Ειναι πολυ δυσκολο για αυτους που ανεβαζουν και συζητανε τετοια θεματα να μετατρεψουν τα ηλεκτρικα μεγεθη σε φρασεις . Παρολες τις πληροφοριες που γραφονται απο την θεωρητικη πλευρα ειναι πολυ δυσκολο καποιος να βγαλει συμπερασμα για τις χροιες και την ταχυτητα που εχει ενας τετοιος ενισχυτης .

ΠΑραληλα οσοι διαβασαν και την ιστορια του ηρωα εφευρετη θα παρατηρησουν οτι ηταν ενας ανθρωπος σε λαθος εποχη, σε λαθος χωρα και με λαθος καταγωγη ...Θελω να πω με αυτο οτι λογο της μαζικης Ιαπωνικης παραγωγης η οποια επελεξε αυτο που σημερα λεμε κλασσικη τοπολογια στην ταξη ΑΒ και ειναι ο ακολουθος εκπομπου και με τον Α η Β τροπο η τοπολογια αυτη συχωρει παρα πολλα λαθη και παιζει καλα χωρις πολλα πολλα .

Σημειωνω εδω οτι συγκριτικα μολις το 3% των ενισχυτων που κατασκευαστηκαν ποτε εχουν κατασκευαστει με αυτο τον τροπο . Αυτο σημαινει κατα την αποψη μου οτι το θεμα κοινου συλλεκτη δεν εχει διερευνηθει στο επακρο .

Στο ξενο φορουμ υπαρχει ενας Ιταλος με εγγυημενη παλαβομαρα και μαλλον οι ""μεγαλοι "" του φορουμ τον εχουν στο γελιο πλην ομως και αυτος εχει δει σε αυτο το κυκλωμα εξοδου και αυτος εχει καταλαβει οτι ειναι πραγματικα μοναδικο .

Παραθετω ενα σχηματικο που ανεβασε , και προσθετω οτι ο βασικος του σκοπος ειναι να διατηρησει τα χαρακτηριστικα του ντριβερ στην εξοδο ( ταχυτητα και ευρος ) και εφοσον αυτο δεν εχει αρκετο ρευμα χρησιμοποιει 16 νομιζω εξοδου αλλα ιδια με τα οδηγα για να προσομειωσει τα ""τρανσιστορ εξοδου"" με ιδια τρανσιστορ εξοδου .

Θεωρητικα εχει δικιο ενω στην πραξη απαιτει πολυ εξυπνα σχεδιασμενο PCB και πολυ καλα ματσαρισμενους ημιαγωγους

Εδω ειναι ενα λινκ http://www.diyaudio.com/forums/solid...tiple-cfp.html

Φιλικα

Σακης Πετροπουλος
17-09-13, 11:02
νεκταριοος

τι ωραιο μηχανιμα να¨στε καλα κ Σακη .