Πρόβλημα στη λειτουργία ενισχυτή οπτικού ήχου με λυχνίες...

Printable View

07-03-13, 11:17
liagouras

1 Συνημμένο(α)

Πρόβλημα στη λειτουργία ενισχυτή οπτικού ήχου με λυχνίες...

Hellooo guys...

Ο ενισυχτής που φαίνεται στo παρακάτω pdf είναι από μια μηχανή προβολής οπτικού ήχου ταινιών 16mm μάρκας Ampro... είναι του 1949...

Συνημμένο Αρχείο 35695

Μετά από αλλαγές σε μερικά εξαρτήματά του (δίοδος v6, ηλετρολυτικοί πυκνωτές C10, C11, C12 και C13, ποντισιόμετρα R8 και R15) κατάφερα να τον κάνω να λειτουργήσει... Μπορώ να πω μάλιστα ότι λειτουγεί πολύ καλά και ενισχύει το οπτικό σήμα που λαμβάνει από την φωτοκυψέλη V1 χωρίς αλλοιώσεις...
Το πρόβλημα που έχω είναι το εξής...
Όταν τον ανάβω για μερικά δευτερόλεπτα ανάβει το νήμα της λυχνίας V4 πάαααρα πολύ έντονα (με κίνδυνο να την κάψει την λυχνία...). Μετά από μερικά δευτερόλεπτα λειτουργίας ανάβουν και οι υπόλοιπες λυχνίες και το νήμα της V4 ανάβει με την σωστή φωτεινότητα...

Έκανα τις εξής προσπάθειες (χωρίς κάποια επιτυχία).
1. Άλλαξα τις λυχνίες V4 kai V5 με άλλες καινούριες...
2. Μέτρησα την τάση στα νήματα όλων των λυχνιών και την βρήκα σωστή (+-5%)
3. Άλλαξα την αντίσταση R23

Έχει κάποιος κάποια ιδέα τι μπορεί να φταίει??? http://www.hlektronika.gr/forum/imag...ern/crying.gif http://www.hlektronika.gr/forum/imag...ern/crying.gif http://www.hlektronika.gr/forum/imag...ern/crying.gif

Ευχαριστώ http://www.hlektronika.gr/forum/imag...rn/biggrin.gif
07-03-13, 16:02
FILMAN

Αν η σύνδεση είναι όπως στο σχηματικό δεν μπορεί να συμβαίνει αυτό που λες διότι τα νήματα των V4 και V5 είναι σε σειρά. Κατά συνέπεια το ρεύμα που τα διαρρέει είναι το ίδιο οπότε ό,τι κάνει το ένα νήμα θα κάνει και το άλλο, εφόσον μάλιστα οι δυο αυτές λυχνίες είναι και του ιδίου τύπου. Δες μήπως κάποιος έχει κάνει κάποια τροποποίηση στο κύκλωμα των νημάτων.
07-03-13, 16:13
liagouras

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από FILMAN

Αν η σύνδεση είναι όπως στο σχηματικό δεν μπορεί να συμβαίνει αυτό που λες διότι τα νήματα των V4 και V5 είναι σε σειρά. Κατά συνέπεια το ρεύμα που τα διαρρέει είναι το ίδιο οπότε ό,τι κάνει το ένα νήμα θα κάνει και το άλλο, εφόσον μάλιστα οι δυο αυτές λυχνίες είναι και του ιδίου τύπου. Δες μήπως κάποιος έχει κάνει κάποια τροποποίηση στο κύκλωμα των νημάτων.

δεν έχει γίνει κάποια τροποποίηση στο κύκλωμα... το κοίταξα... ακόμα πιο περίεργο είναι ότι δεν ανάβει το νήμα της v5 αλλά της v4 που είναι μετά από την v5.... ο ενισχυτής τροφοδοτείται με 110 v στις επαφές 1 και 3 του συνδέσμου p2. (το p2 είναι το θυλικό μέρος και το p1 είναι το αρσενικό μέρος ενός βύσματος)
07-03-13, 16:39
FILMAN

Σε περίπτωση δύο πραγμάτων που είναι ενωμένα σε σειρά δεν έχει σημασία ποιο είναι πρώτο και ποιο δεύτερο. Το ρεύμα που περνάει και από τα δύο είναι σε κάθε χρονική στιγμή το ίδιο. Οπότε δεν δικαιολογείται αυτό που παρατηρείς.
07-03-13, 17:56
liagouras

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από FILMAN

Σε περίπτωση δύο πραγμάτων που είναι ενωμένα σε σειρά δεν έχει σημασία ποιο είναι πρώτο και ποιο δεύτερο. Το ρεύμα που περνάει και από τα δύο είναι σε κάθε χρονική στιγμή το ίδιο. Οπότε δεν δικαιολογείται αυτό που παρατηρείς.

χεχεχεχεχε.. τι να πω... το περίεργο είναι ότι στο λυχνιόμετρο και οι 2 50C5 λυχνίες λειτουργούν άψογα.... όταν τον ανάβω τον ενισχυτή έχω την αίσθηση ότι το ρεύμα περνάει όλο από εκεί πρώτα και μετά από τα υπόλοιπα μέρη του ενισχυτή...
επίσης όταν ζεσταθεί ο ενισχυτής, τον σβήσω και τον ανάψω πάλι τότε δεν παρατηρείται το φαινόμενο να ανάβει πολύ η v4.. όλες οι λυχνίες ανάβουν ομοιόμορφα...
07-03-13, 23:02
marios814

Oταν τα νηματα των λυχνιων ειναι εν ψυχρω,εχουν μικρη αντισταση που αυξανεται σταδιακα οταν πειρακτωθουν, και φθασουν τους προβλεπομενους απο τον κατασκευαστη βαθμους, παντα με την προβλεπομενη ταση και ρευμα διαροης τους. Στην προκειμενη περιπτωση εχεις ενα κυκλωμα δυο νηματων σε σειρα και μια αντισταση την R23 20 OHM. Εφαρμοζεται μια ταση 110V στο δικτυωμα με αποτελεσμα να δεχεται η V4 πρωτη την ταση αυτη, να διαρεεται με μεγαλυτερο απο το προβλεπομενο ρευμα για καποιο χρονο t, να φωτοβολει εντονα, και ταυτοχρονα να αυξανει η αντισταση του νηματος και να αρχιζει σταδιακα η πτωση τασης που πλεον επιμεριζεται και στην V5 και στην R23. Οι επιμερους πτωσεις τασεως εν τελει θα ειναι μετα απο χρονο t περιπου 110V. Αν βαλεις την R23 απο την πλευρα της V4 θα αναψει περισσοτερο η V5 Σε παληες tv με πολλες λυχνιες, με κυκλωματα εναυσης σε σειρα, εβαζαν και ενα NTC θερμιστορ για προστασια του πρωτου νηματος. Καλου κακου κατα διαστηματα κανε τραμπα τις λυχνιες εξοδου για να διατηρησεις περιπου την διαρκεια ζωης τους ιδια.
07-03-13, 23:17
liagouras

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από marios814

Oταν τα νηματα των λυχνιων ειναι εν ψυχρω,εχουν μικρη αντισταση που αυξανεται σταδιακα οταν πειρακτωθουν, και φθασουν τους προβλεπομενους απο τον κατασκευαστη βαθμους, παντα με την προβλεπομενη ταση και ρευμα διαροης τους. Στην προκειμενη περιπτωση εχεις ενα κυκλωμα δυο νηματων σε σειρα και μια αντισταση την R23 20 OHM. Εφαρμοζεται μια ταση 110V στο δικτυωμα με αποτελεσμα να δεχεται η V4 πρωτη την ταση αυτη, να διαρεεται με μεγαλυτερο απο το προβλεπομενο ρευμα για καποιο χρονο t, να φωτοβολει εντονα, και ταυτοχρονα να αυξανει η αντισταση του νηματος και να αρχιζει σταδιακα η πτωση τασης που πλεον επιμεριζεται και στην V5 και στην R23. Οι επιμερους πτωσεις τασεως εν τελει θα ειναι μετα απο χρονο t περιπου 110V. Αν βαλεις την R23 απο την πλευρα της V4 θα αναψει περισσοτερο η V5 Σε παληες tv με πολλες λυχνιες, με κυκλωματα εναυσης σε σειρα, εβαζαν και ενα NTC θερμιστορ για προστασια του πρωτου νηματος. Καλου κακου κατα διαστηματα κανε τραμπα τις λυχνιες εξοδου για να διατηρησεις περιπου την διαρκεια ζωης τους ιδια.

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια!!!
Κατά τη γνώμη σου να το αφήσω όπως είναι το κύκλωμα ή να προσθέσω και ένα NTC θερμίστορ? Αν ναι που να το προσθέσω? Τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει το θερμίστορ? (όπως καταλαβαίνεις είμαι ερασιτέχνης / άσχετος)
08-03-13, 15:20
FILMAN

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα από marios814

Στην προκειμενη περιπτωση εχεις ενα κυκλωμα δυο νηματων σε σειρα και μια αντισταση την R23 20 OHM. Εφαρμοζεται μια ταση 110V στο δικτυωμα με αποτελεσμα να δεχεται η V4 πρωτη την ταση αυτη, να διαρεεται με μεγαλυτερο απο το προβλεπομενο ρευμα για καποιο χρονο t, να φωτοβολει εντονα, και ταυτοχρονα να αυξανει η αντισταση του νηματος και να αρχιζει σταδιακα η πτωση τασης που πλεον επιμεριζεται και στην V5 και στην R23. Οι επιμερους πτωσεις τασεως εν τελει θα ειναι μετα απο χρονο t περιπου 110V. Αν βαλεις την R23 απο την πλευρα της V4 θα αναψει περισσοτερο η V5.

Συγγνώμη που το λέω αλλά αυτά που λες εδώ είναι τελείως λάθος... Το ρεύμα δεν είναι ένα τραινάκι που προχωράει, τσαφ - τσουφ, βρίσκει πρώτα την V4, τη λαμπαδιάζει, και μετά συνεχίζει να πάει στην V5... Τα νήματα των V4 και V5 είναι εν σειρά. Συνεπώς το ρεύμα που περνάει από το ένα είναι πάντα ίδιο με το ρεύμα που περνάει από το άλλο, και δεν έχει καμιά σημασία πού είναι η R23...

Αυτό που είπες για τα ψυχρά νήματα των λυχνιών είναι πολύ σωστό, βεβαίως ισχύει, αλλά δεν εξηγεί γιατί όταν οι λυχνίες είναι κρύες ανάβει έντονα η V4 αλλά όχι και η V5 εφόσον είναι ίδιες...
08-03-13, 18:33
liagouras

ΛΥΘΗΚΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!
Μετά από αυτά που προτείνατε παραπάνω σκέφτηκα να μετρήσω τις αντιστάσεις των νημάτων των V4 και V5...Οι λυχνίες είναι διαφορετικών κατασκευαστών και απ ότι φάνηκε έχουν και διαφορετικές αντιστάσεις... Η μια είχε 44 Ohm και η άλλη 36 Ohm.... Όπότε τις αντικατέστησα με 2 παλιες που είχα των οποίων η αντίσταση ήταν 43,6 Ohm.... Τώρα ανάβουν και οι 2 ομοιόφορφα

Σας ευχαριστώ πάααααρα πολύ για τις ιδέες σας και τον χρόνο που αφιερώσατε :biggrin::biggrin: