Τριφασική παροχή.

[black arrow]

Χαίρεται! Έχω μια απορία σε θέματα ρευμάτων. Στις τριφασικές εγκαταστάσεις που δεν έχουν ουδέτερο όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε μια συσκευή βάζουμε την μια φάση με τη γείωση. Σε μια παρόμοια εγκατάσταση ο ηλεκτρολόγος που σύνδεσε μια πρίζα έβαλε το μπλε καλοδιο στη θέση της γης και το κίτρινο πάλι στη θέση της γης και σύνδεσε την πρίζα κανονικά. Αυτό δεν σημαίνει ότι στο σασί κάθε συσκευής ότι θα περνάνε οι επιστροφές των ρευμάτων? Μήπως υπό αυτές τις συνθήκες οι πρίζες να μην είχαμε καθόλου τη γείωση συνδεδεμένη? Παρακαλώ όποιος γνωρίζει να μου δώσει μια απάντηση για να προλάβω το κακό :biggrin:

[chipakos-original]

Αν χρειάζεται να συνδεθεί μονοφασική κατανάλωση σε τριφασική παροχή ΧΩΡΙΣ ΟΥΔΕΤΕΡΟ, τότε μπαίνει μετασχηματιστής με πρωτεύον 400βολτ και δευτερεύον 230βολτ. Αν θεωρεί ότι το κόστος θα είναι μεγάλο ή ότι ο μετασχηματιστής θα είναι ογκώδης τότε μπορεί να παραγγείλει αυτομετασχηματιστή. Δεν κάνουμε επιστροφές μέσω γείωσης διότι θα σκοτωθούμε και ούτε θα καταλάβουμε πως πήγαμε αδιάβαστοι. Η γείωση πάντα στο περίβλημα της συσκευής για να μας προστατέψει από τυχόν διαρροές. Υγ: Αν ο ηλεκτρολόγος έκανε αυτό που έγραψες πιο πάνω σταμάτησέ τον ΑΜΕΣΩΣ.

[black arrow]

Πρόκειται για μια παλιά εγκατάσταση σε αγροτική περιοχή. Για την παροχή τριφασικού μοτέρ γεώτρησης . Σε γενικές γραμμές και εγώ που δούλευα σε επαγγελματικό κλιματισμό και ιδικά σε ψύκτες όταν θέλαμε να δουλέψουμε μια αντλία κενού στο μηχάνημα βάζαμε φάση γείωση και προσέχαμε. Ο λόγος που προβληματιστηκα είναι γιατί εκεί πρόκειται για μόνιμη εγκατάσταση με φάση γείωση σαν ουδέτερο και τη γείωση ενομενη που σημαίνει ότι οι επιστροφές θα περνάνε από τα μεταλλικά μέρη των συσκευών.

[black arrow]

Ένας ηλεκτρολόγος δεν μπορεί να φέρει από το ρολόι της ΔΕΗ καλοδιο ουδέτερου στον πίνακα?

[chipakos-original]

Πρόκειται για μια παλιά εγκατάσταση σε αγροτική περιοχή. Για την παροχή τριφασικού μοτέρ γεώτρησης . Σε γενικές γραμμές και εγώ που δούλευα σε επαγγελματικό κλιματισμό και ιδικά σε ψύκτες όταν θέλαμε να δουλέψουμε μια αντλία κενού στο μηχάνημα βάζαμε φάση γείωση και προσέχαμε. Ο λόγος που προβληματιστηκα είναι γιατί εκεί πρόκειται για μόνιμη εγκατάσταση με φάση γείωση σαν ουδέτερο και τη γείωση ενομενη που σημαίνει ότι οι επιστροφές θα περνάνε από τα μεταλλικά μέρη των συσκευών.
Αν το μοτέρ πάθει εσωτερικά διακοπή δηλαδή μιλάμε για βλάβη, αυτομάτως η φάση από το τριφασικό θα βρίσκεται στο σασί της κατασκευής. Δεν είναι σωστό διότι η βλάβη θα γίνει ξαφνικά δεν μας ενημερώνει ποτέ και τότε όποιος πιάσει τη μεταλλική κατασκευή καταλαβαίνεις. Πάντως μετασχηματιστές με πρωτεύον 400 βολτ υπάρχουν. Στο τελευταίο δεν μπορώ να σου απαντήσω διότι δεν γνωρίζω.

[Ηλιας Α]

Χαίρεται! Έχω μια απορία σε θέματα ρευμάτων. Στις τριφασικές εγκαταστάσεις που δεν έχουν ουδέτερο όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε μια συσκευή βάζουμε την μια φάση με τη γείωση. Σε μια παρόμοια εγκατάσταση ο ηλεκτρολόγος που σύνδεσε μια πρίζα έβαλε το μπλε καλοδιο στη θέση της γης και το κίτρινο πάλι στη θέση της γης και σύνδεσε την πρίζα κανονικά. Αυτό δεν σημαίνει ότι στο σασί κάθε συσκευής ότι θα περνάνε οι επιστροφές των ρευμάτων? Μήπως υπό αυτές τις συνθήκες οι πρίζες να μην είχαμε καθόλου τη γείωση συνδεδεμένη? Παρακαλώ όποιος γνωρίζει να μου δώσει μια απάντηση για να προλάβω το κακό :biggrin:
Εγκληματική! ενέργεια

[vasilllis]

Παλιοτερα για θεμα οικονομιας εβαζαν 4Ρ καλωδια και δεν χρησιμοποιουσαν τον ουδετερο.Τα είχαν για τριφασικες παροχες και 400v υλικά αυτοματισμού.Λύχνιες ρελε κλπ.
Με σωστη μελετη ,μπορει να λειτουργησει αφοβα.Αν ειναι κοντα μπορει να φερει εναν αγωγο γειωσης.ρελε διαρροης κλπ.Οι μετασχηματιστες λογω γαλβανικς απομονωσης θελουν ρελε ή επιτηρητές μόνωσης.

[Di*Ca_Electronic]

Φίλε Σάκη.
ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ.
Και θα ΄ναι πράγματι ΚΑΛΟΣ αν έχεις ήδη αποτρέψει αυτή τη παράνοια του ηλεκτρολόγου; που γράφεις ότι έφερες για την εγκατ/ση στην αγροτική περιοχή.
Ποιος σ΄ ενημέρωσε ή από που έλαβες τη πληροφορία ότι το τριφασικό ρεύμα δεν έχει ΟΥΔΕΤΕΡΟ;

Το τριφαφικό ρεύμα όπως παρέχεται από την εταιρεία ηλεκτροδότησης έχει 3 ΦΑΣΕΙΣ - ΟΥΔΕΤΕΡΟ - κι υποχρεωτικά ΓΕΙΩΣΗ.
Η τάση του τριφασικού ρεύματος κυμαίνεται από 340V ως 380V και γι΄ αυτό για να πάρουμε μονοφασική παροχή (220V ~ 230V) χρησιμοποιούμε Μ/Σ 400V.
Πληροφορίες για τις προδιαγραφές και τα τιμολόγια που ισχύουν για το τριφασικό και το μονοφασικό ηλεκτρικό ρεύμα, όπως και που χρησιμοποιούνται και
ποια τ΄ ιδιαίτερα ηλεκτρολογικά χαρακτηριστικά τους μπορείς να διαβάσεις από την ιστοσελίδα : https://www.pir.gr/monofasiko-trifasiko-reyma/ .

Επίσης από το link : https://www.youtube.com/watch?v=aZmigihg9MQ
παρακολουθούμε τη συνδεσμολογία μίας τριφασικής πρίζας επέκτασης σ΄ ένα τριφασικό
ηλεκτρικό πίνακα (τα καλώδια των τριών φάσεων μαύρο – γκρι – καφέ πηγαίνουν στον μαχαιρωτό δ/πτη το μπλε στη ράγα ουδετέρου και το κίτρινο στη ράγα
της γείωσης).
Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

[Ηλιας Α]

Δημήτρης Καρούσης
Καλησπερίζω, Δημήτρη
<<Το τριφαφικό ρεύμα όπως παρέχεται από την εταιρεία ηλεκτροδότησης έχει 3 ΦΑΣΕΙΣ - ΟΥΔΕΤΕΡΟ>> Σωστά! -<< κι υποχρεωτικά ΓΕΙΩΣΗ.>> Όχι τη γείωση την δίνει ο εγκαταστάτης
<<Η τάση του τριφασικού ρεύματος κυμαίνεται από 340V ως 380V και γι΄ αυτό για να πάρουμε μονοφασική παροχή (220V ~ 230V ......)>> Η πολική τάση είναι περίπου 400 V Και η φασική τάση είναι περίπου 230V.
<<Η τάση του τριφασικού ρεύματος κυμαίνεται από 340V ως 380V και γι΄ αυτό για να πάρουμε μονοφασική παροχή (220V ~ 230V) χρησιμοποιούμε Μ/Σ 400V.>> Δηλαδή ( για να καταλάβω για να μπορέσω να απαντήσω) Αν έχομε τριφασικη παροχή παροχή (τρίς φάσεις +ουδέτερο) για να πάρομε μονοφασική παροχή ( ~ 230V) θα βάλομε Μ/Σ 400V.........

[Di*Ca_Electronic]

Φίλε Ηλία,
εγώ συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου, οι οποίες όμως αναφέρονται σε παρεξηγημένες κατανοήσεις των γραφομένων μου.
- Εννοείται ότι η ΓΕΙΩΣΗ που θα μπει σε κάθε ηλεκτρολογικό πίνακα σ΄ οποιαδήποτε εγκατ/ση θα κατασκευαστεί από τον εγκαταστάτη,
έκφραση την οποία γι΄ οικονομία χώρου και δικού μου χρόνου δεν απέδωσα στο post #8.
- Ναι υφίσταται πολική και φασική τάση αλλά σε μία επιφανειακή κατά βάση και περιληπτική θεωρητική ανάλυση, (άλλωστε αναφέρω
τη πηγή : https://www.pir.gr/monofasiko-trifasiko-reyma/), δεν νομίζω ότι βοηθά τόσο η συγκεκριμένη αναφορά, ούτε καν διευκρινιστικά
καθόσον αυτό μπορεί να γίνει από αντίστοιχη μελέτη από τον εκάστοτε ενδιαφερόμενο αναγνώστη του συγκεκριμένου θέματος.
- Τι εννοώ ότι χρειάζεται ο Μ/Σ των 400V; Νομίζω ότι είναι αρκετά απλό και κατανοητό ότι επαναλαμβάνω και θεωρώ σωστές όλες τις ρήσεις
των συμμετεχόντων στο thread συναδέλφων ότι για να πάρουμε εναλ/νη τάση 220V από μία τριφασική παροχή 380V θα πρέπει χρησιμοποιώντας
τον προαναφερόμενο Μ/Σ να υποβιβάσουμε τη εναλ/νη τάση των 380V σε 220VA.C.

Όπως είχα αναφερθεί λοιπόν και στο thread 1366 του νήματος «Πλυντήρια» της ενότητας «Λευκές Οικιακές Συσκευές» συμφωνούμε απόλυτα
και δεν διαφωνούμε πουθενά, ίσως όμως είμαι λίγο δυσκολονόητος στα γραφόμενά μου ή αυτά χρήζουν περαιτέρω διευκρινήσεων.

Φιλικά.
Δημήτρης Καρούσης

[νεκταριοος]

με αυτα που βλεπουμε.... ισως ξεχασουμε κ αυτα που ξερουμε .
1 τον δεν νωμιζω σε ρολοι δεη να μην υπαρχει ουδετερος κ μετα γειωση εστω και 2,5μμ 2ον τον κανωνα του ουδετερου, δηλ ουδετερωγειωση μεσα στο ρολοι Δεδδηε οπου ενωνετε ο ουδετερος με την γειωση του πελατη κ γειωνεται κατω στην γη (θεμελιακη , τριγονο , απλη ραυδος) Η αμεση γειωση σε ποοολυ ξυρα εδαφη κατευθειαν απο το (σπιτι εργοταξιο μηχανοστασιο) στη γη δηλ. απο πινακα σε γη ΟΛΑ αυτα ειναι βαση οδηγιων του δεδηε . οσο αναφορα τις διαφορες πατεντες ναι γινεται κ αυτο με χρηση Μ/Τ οπος λεει ο κ Δημητρης , κ ΣΑΚη αν δεν κανω λαθως φωναχτε καπιο συνεργειο στην περιοχη σας , να διορθωσει το λαθος :biggrin: