Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : [Άλλη] Firstline fcb330l πιάνει πάγο στην συντήρηση



nick01
02-12-21, 22:22
Καλησπέρα παιδιά
Το ψυγείο είναι αρκετά παλιό αλλά τα λάστιχα στις πόρτες είναι σε καλή κατάσταση.Πιάνει πάγο αρκετό στην πλάτη της συντήρησης σε 3-4 μέρες ακόμα και με τον θερμοστάτη στο 1.Είναι με δυο μοτέρ δίπορτο αλλά δεν είναι no frost.Είναι αρκετό καιρό εκτός λειτουργίας αλλά θέλω να προσπαθήσω μπας και το φτιάξω για να το έχω εφεδρικό σε κάποια αποθήκη.Προσέχω ώστε να μην το φορτώνω πολύ μέσα και να μην ανοίγω συχνά την πόρτα. Έβγαλα και μέτρησα το αισθητήριο της συντήρησής, στους 0 βαθμούς έδειξε 33ΚΩ και στους +6 βαθμούς 23ΚΩ ψεκάζοντας με ψυκτικό σπρέι και μετρώντας πάνω στο αισθητήριο με θερμόμετρο λέιζερ.Επίσης μέτρησα το ποτενσιόμετρο ρύθμισης θερμοκρασίας (εκτός πλακέτας) και δείχνει σωστά απο 0 εως 25,5ΚΩ. Υπάρχει κάτι άλλο που θα μπορούσα να ελέγξω?

Κυριακίδης
02-12-21, 23:11
Εάν σε αυτές τις 3-4 μέρες θεωρήσω ότι δούλευε συνεχώς (για την πλευρά του μοτέρ συντήρησης) χωρίς παύσεις (το υποθέτω) , και κατέληξες ότι βλέπεις πάγους , τι θερμοκρασίες καταφέρνει στην συντήρηση (χαμηλότερες που είδες σε αυτές τις 3-4 μέρες χωρίς παύση).
Δες το αυτό για να απορρίψουμε την πιθανότητα κακής απόδοσης ψύξης για την πλευρά συντήρησης. (θα ήταν μάταιο αν πρακτικά δεν έχει απόδοση ψύξης , να εξετάζουμε αισθητήρες , που αυτούς τους εξετάζουμε σε δεύτερη φάση εφόσον έχεις πρώτα καλή απόδοση ψύξης).
Στο μοντέλο εκτός το fcb 330l δεν αναφέρει άλλα στοιχεία?

nick01
02-12-21, 23:41
Καταρχήν ευχαριστώ για την απάντηση.
Το μοτέρ λειτουργεί κανονικά με παύσεις. Τον θερμοστάτη τον ρυθμίζω στο 1,5 και την 1 - 2 μέρα φτάνει περίπου 4 με 5 βαθμούς και 'όλα καλά.Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω δοκιμάσει να το ρυθμίσω παραπάνω.Αλλά τις επόμενες μέρες αρχίζει να πιάνει πάγο.Το ταμπελάκι ειναι αυτό48829

Κυριακίδης
03-12-21, 00:09
https://www.njuskalo.hr/hladnjaci/kombinirani-samostojeci-hladnjak-gorenje-hzos-3361-prodajem-oglas-32291722
Γιατί να το ρυθμίσεις παραπάνω αν έχεις ήδη ικανοποιητική θερμοκρασία συντήρησης .
Λογικά εφόσον κάνει παύσεις , θα πρέπει να παρατηρείς και τους πάγους στην πλάτη της συντήρησης (κατά την διάρκεια της παύσης ) να εξαλείφονται και να κατευθύνονται στην αποχέτευση που είναι πιο κάτω με μια τρύπα στην μέση .
Εφόσον δηλωθέν τα λάστιχα δεν έχουν πρόβλημα , θα έβλεπα αν τα διαστήματα λειτουργίας του ψυγείου είναι μεγαλύτερα (σαν χρονικά όρια = κάποια μειωμένη απόδοση ψύξης που να δικαιολογεί και τους πάγους ) π.χ. όταν ήταν καινούριο για τις ίδιες συνθήκες περιβάλλοντος εξωτερικής θερμοκρασίας δούλευε τότε πιο σύντομα σε χρόνο (αλλά τώρα πολύ περισσότερο ) αυτό κάπως προσδιορίζεται με παρακολούθηση με εξωτερικό θερμόμετρο για το αν κατεβάζει γρήγορα ψύξη ή αργά . (δεν ξέρω αν σε βοηθάει αυτό , αλλά από πλευράς τεχνικών αυτά είναι δεδομένα προς τεστ και έλεγχο απόδοσης με θερμόμετρο)

nick01
03-12-21, 00:44
Θα τα ξαναμοντάρω όλα πάνω για να μετρήσω χρόνους και θα βάλω και ένα δικό μου
ψηφιακό θερμόμετρο και θα επανέλθω.

Κυριακίδης
03-12-21, 01:22
Προσπάθησε να μην ανοίγεις πολύ συχνά και για μεγάλη διάρκεια την πόρτα , πέρα από τους χρόνους να παρατηρείς τα σκαμπανεβάσματα θερμοκρασίας στην συντήρηση αν είναι εύλογα σε κάθε φάση stop / start λειτουργίας και σταθερά . Π.χ. έφτασε στους + 5 βαθμούς ? (έκοψε εκείνη την ώρα? οκ και καλά έκανε ) , μετά από λίγα λεπτά θα ανεβαίνει και πάλι η θερμοκρασία π.χ. +5,5 ....+6 .... +7 ... θα ξαναπάρει μπροστά? στους +7 ? οκ και καλά έκανε . Αν δεις στο start από π.χ. +7 βαθμούς για να ξανακατεβάσει στους +5 αργεί πολύ (το παρατηρείς και από τα δέκατα θερμοκρασίας του θερμόμετρου ) τότε υπάρχει πρόβλημα καλής απόδοσης ψύξης (αυτά συνυπολογίζοντας και τον χρόνο που κάνει / μην κάνει και ώρες να ανταπεξέλθει που λέει ο λόγος ).
Οι πάγοι στην πλάτη της συντήρησης όταν λειτουργεί πρέπει να "γυαλίζουν/ κρύσταλλο" = καλή ψύξη , αν είναι σε μορφή χιόνι = πιθανή μειωμένη απόδοση (περισσότερος χρόνος λειτουργίας = ανεπιθύμητο). Με αυτά τα δεδομένα θα βρεις τι φταίει για τους πάγους .

nick01
04-12-21, 17:41
Το ψυγείο έχει 2 αισθητήρες για την συντήρηση (και 2 για κατάψυξη).
Ο ένας είναι μόνο για ένδειξη θερμοκρασίας και ο δεύτερος για τον έλεγχο
του μοτέρ.Ο αισθητήρας για την ένδειξη βρίσκεται μέσα στον θάλαμο της συντήρησης
και ο δεύτερος πάει στην εσωτερικά στην πλάτη του ψυγείου που προφανώς εκεί
βρίσκεται το στοιχείο.Δίπλα σε κάθε αισθητήρα (μόνο της συντήρησης) έβαλα δικά
μου αισθητήρια με ψηφιακά θερμόμετρα.Το ψυγείο το ξεκίνησα εντελώς άδειο με
θερμοκρασία δωματίου 18 βαθμούς και ρύθμιση στο 1,5 (το MAX είναι το 3).
Την ένδειξη θερμοκρασίας (συντήρησης)του ψυγείου δεν την έλαβα υπόψιν
γιατί είχε 3-4 βαθμούς απόκλιση με το δικό μου θερμόμετρο αλλά και δεν
ανταποκρινόταν άμεσα στις αλλαγές θερμοκρασίας.Λοιπόν ξεκινώντας το μοτέρ
έκανε 15 λεπτά μέχρι που σταμάτησε όταν η θερμοκρασία στο στοιχείο έφτασε -15
ενώ μέσα στο θάλαμο πήγε στους 15(από 18 αρχικά).Μέτα από 12 λεπτά αδράνειας η θερμοκρασία
του στοιχείου ανέβηκε στους 0 και του θαλάμου στους 13 όπου ξαναπήρε μπρος το
μοτέρ(άρα μετά από 27 λεπτά από την πρώτη εκκίνηση).Αυτό συνεχίστηκε για όλους
τους κύκλους on - off του μοτέρ δηλαδή στους 0 βαθμούς ON και στους -15 OFF.
Μετά από 4 ώρες και περίπου 6-7 κύκλους ON-OFF, η θερμοκρασία του θαλάμου συντήρησης πήγε
στους 5,6 βαθμούς.Μέχρι εκείνη την στιγμή είχαν εμφανιστεί παγωμένες σταγόνες
κολλημένες στην πλάτη του θαλάμου.Έβαλα 6 μπουκάλια νερό για να μην είναι εντελώς
άδειο και το άφησα μέχρι την επόμενη μέρα (σήμερα) το πρωί όπου είχε πάει στους 5,4 βαθμούς.
Ανέβασα την ρύθμιση του θερμοστάτη στο 3(Max) και παρατήρησα ότι το μοτέρ τώρα ξεκινούσε στους
0 βαθμούς(θερμοκρασία στοιχείου) και σταματούσε στους -20.Μετά από περίπου 1 ώρα και 2-3 κύκλους
ON-OFF του μοτέρ η θερμοκρασία του θαλάμου έπιασε τους 4,3 βαθμούς.Μετά κατέβασα τον θερμοστάτη στο
0,5(Minimum) και είδα ότι το μοτέρ ξεκινούσε στους +3 και σταματούσε στους -10(θερμοκρασία στοιχείου).
Το άφησα έτσι για 2 ώρες (περίπου 3-4 κύκλους ON-OFF)και η θερμοκρασία του χώρου συντήρησης
είχε πάει στους 6,3 βαθμούς. Άρα μέχρι στιγμής φαίνεται ότι ο θερμοστάτης και το αισθητήριο (που ελέγχει το μοτέρ)
ανταποκρίνονται στις αλλαγές ρύθμισης γιατί σύμφωνα με το δικό μου θερμόμετρο το μοτέρ ξεκινούσε
και σταματούσε πάντα με ακρίβεια στους βαθμούς που προανέφερα.

Βέβαια όλα αυτά μόνο για μια μέρα λειτουργίας χωρίς φορτωμένο το ψυγείο ,χωρίς πολλά
ανοίγματα της πόρτας και σε περίοδο χειμώνα.Το ερώτημα λοιπόν είναι αν το μοτέρ αποδίδει σωστά με τα μέχρι τώρα
δεδομένα.

Κυριακίδης
04-12-21, 19:30
Το ερώτημα λοιπόν είναι αν το μοτέρ αποδίδει σωστά με τα μέχρι τώρα
δεδομένα.
Το μοτέρ είναι "Ferrari" , τα θερμόμετρα καθυστερούν λίγο :lool:
Δεν σε πρόλαβα στο να μην δίνεις σημασία στην κοντά θερμοκρασία (άμεση του στοιχείου) αλλά μόνο στην γενική κεντρική θερμοκρασία θαλάμου. Και αυτό μετά από αρκετούς αρχικούς κύκλους on - off μέχρι να στρώσουν ομαλοποιηθούν οι θερμοκρασίες στα τοιχώματα θαλάμου. Ή όταν έβαλες τα 6 μπουκάλια νερό να περίμενες να ομαλοποιηθούν οι θερμοκρασίες και σε αυτά .
Το βασικό σου πρόβλημα είναι οι πάγοι μετά από 3-4 μέρες
Το καλό σημάδι είναι η αναφορά

Μέχρι εκείνη την στιγμή είχαν εμφανιστεί παγωμένες σταγόνες
κολλημένες στην πλάτη του θαλάμου.
Αυτές οι σταγόνες σε περιόδους παύσεων μένει να παρατηρείς κατά καιρούς αν εξαλείφονται χωρίς πρόβλημα (προς την αποχέτευση). Δεν βλέπω πρόβλημα , μπορεί να είναι ιδέα σου ότι πιάνει πάγους μετά από 3-4 μέρες (αλλά εννοείται ότι αν στις παύσεις εξαλείφονται οι πάγοι προς την αποχέτευση , δεν υπάρχει σοβαρό πρόβλημα όταν ταυτόχρονα έχεις σωστές θερμοκρασίες συνεχώς)

0,5(Minimum) Την θερμοκρασία επιλογής άσε την εδώ μόνιμα.

nick01
04-12-21, 21:40
Τον πολύ πάγο (σχεδόν 1cm πάχος με χιόνι)τον έπιανε όταν ήταν σε κανονική χρήση με αρκετά πράγματα μέσα και ιδιαίτερα τους καλοκαιρινούς μήνες.
Όταν κατέβασα τον θερμοστάτη στο 0,5 μετά από 2-3 ώρες οι σταγόνες υγροποιήθηκαν.
Θα ήταν καλύτερα να βάλω ακόμα μερικά μπουκάλια νερό μέσα?

Κυριακίδης
04-12-21, 21:59
Στο ταμπελάκι αναφέρει "class N" θα προτιμούσαμε ψυγείο που να έχει τουλάχιστον class ST / T? και αν το ψυγείο το στρίμωξες σε ακατάλληλους χώρους για καλοκαίρι?
https://procoolmfg.com/refrigerator-climate-class-sn-n-st-t/
Δουλεύει περισσότερο σε χρόνο σε σχέση με τις παύσεις και γιαυτό το 1cm πάχος.

Θα ήταν καλύτερα να βάλω ακόμα μερικά μπουκάλια νερό μέσα?
Από όσα λένε , αυτά μπαίνουν τμηματικά και όχι όλα μαζί . Ή όταν ξεκινάει πρώτη φορά , αφήνεις το ψυγείο κενό να παγώσει πρώτα στους θαλάμους και αργότερα προσθέτεις τμηματικά τα διάφορα προς ψύξη

nick01
04-12-21, 22:34
Χμμ.. έτσι δικαιολογούνται κάποια πράγματα.Δεν γνώριζα τι σημαίνει το ''class N''.Η αλήθεια είναι οτι τα τελευταία χρόνια δούλευε σε σπίτι που το καλοκαίρι ο χώρος της κουζίνας έφτανε 38άρια. Τώρα το έχω σε ισόγειο (αποθήκη), πολύ πιο δροσερά .Άρα θα το αφήσω να δουλέψει αρκετό διάστημα εκεί να δούμε πως θα πάει.
Σε ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον και τις πληροφορίες!

nick01
05-12-21, 10:23
Υπάρχει περίπτωση να βρώ κάποιο αισθητήρα(συντήρησης) από άλλη μάρκα ψυγείου(με το S/N δεν βρήκα κάτι) που να ταιριάζει στο δικό μου? και αν ναι τι πρέπει να μετρήσω π.χ. ποσά ΚΩ σε δίνει σε 0 βαθμούς? Το ρωτάω γιατί ο αισθητήρας (μόνο για την ένδειξη θερμοκρασίας) έχει τεράστια απόκλιση σύμφωνα με το δικό μου θερμόμετρο.
Και αλλη μια ερώτηση, αν υποθέσουμε ότι μπορώ να βάλω μέσα στον θάλαμο ένα ανεμιστήρα(συντήρησης Universal) , από που θα πρέπει να πάρει εντολή? π.χ. παράλληλα με τον συμπιεστή ή να λειτουργεί μόνο με την πόρτα κλειστή.Θα βοηθούσε όλο αυτό στο προαναφερθέν πρόβλημα και γενικότερα στην καλύτερη απόδοση του ψυγείου?
'Εχω βρεί από την πλακέτα τις εντολές των μοτέρ και του διακόπτη της πόρτας.

Κυριακίδης
05-12-21, 12:40
Η στατική ψύξη είναι η ο πιο κοινός τρόπος ψύξης. Χρησιμοποιεί δύο ή περισσότερα μοτέρ με δύο ξεχωριστά κυκλώματα, ένα για το θάλαμο συντήρησής και ένα για τον θάλαμο κατάψυξης.
Η ψύξη επιτυγχάνεται μέσω ενός αερίου που διαχέεται στο εσωτερικό του ψυγείου και της κατάψυξης μέχρι να επιτευχθεί η σωστή θερμοκρασία.
Τα στατικά ψυγεία με ανεμιστήρα λειτουργούν με την ίδια λογική όπως και τα στατικά ψυγεία , με την διαφορά ενός ανεμιστήρα που προστίθεται σε κατάλληλη θέση στο εσωτερικό του ψυγείου έτσι ώστε να διαχέει ομοιόμορφα τον κρύο αέρα και να συντηρεί καλύτερα τα τρόφιμα.Και το στατικό ψυγείο και ο ανεμιστήρας χρειάζονται χειρωνακτική απόψυξη , τουλάχιστον μία ή δύο φορές το χρόνο.
Ίσως να βοηθάει με την ανακυκλοφορία αέρα στο να συλλέξει η πλάτη περισσότερη υγρασία και να την αποβάλλει αργότερα στην παύση.
https://www.candy-home.com/el_GR/blog/poia-einai-i-diafora-anamesa-se-ena-psygeio-kai-ena-psygeio-no-frost-statiki/

π.χ. ποσά ΚΩ σε δίνει σε 0 βαθμούς? Σε 20-25 βαθμούς , αλλά δίνουν και στοιχεία για πιο χαμηλούς βαθμούς. Σε κάθε μοντέλο νομίζω διαφέρουν.

Το ρωτάω γιατί ο αισθητήρας (μόνο για την ένδειξη θερμοκρασίας) έχει τεράστια απόκλιση σύμφωνα με το δικό μου θερμόμετρο.
Εξαρτάτε την τελική τοποθέτηση του άκρου αισθητήρα , άλλη ένδειξη στον αέρα , άλλη ένδειξη εξ επαφής στα τοιχώματα , άλλη ένδειξη σε διαφορετικό ύψος σημείου του θαλάμου.
Στους μηχανικούς θερμοστάτες (ας πούμε συντήρησης και θέλεις έλεγχο μεταξύ +4 με +7 C) ο ίδιος μηχανικός θερμοστάτης δεν φτιάχτηκε για +4 με +7 C , αλλά μπορεί για -10 π.χ. στο σημείο του στοιχείου , από δεύτερους υπολογισμούς προσδιορίζουν ότι η θερμοκρασία (γενική και μέσος όρος θερμοκρασίας ) θα είναι η σωστή.