προβλημα στο φουρνο

[east electronics]

Αντιμετωπιζω προβλημα με τον φουρνο στο σπιτι μου

Αν βαλεις ενα κλασσικο κοτοπουλο με πατατες στον φουρνο στην πραξη και ας πουμε στους 190 βαθμους με ψησιμο πανω κατω τελικα μπορει να θελει 3 ωρες για να γινει ....

δεδομενα ....
--Ο θερμοστατης μαλλον πρεπει να δουλευει και να δουλευει σωστα γιατι αν πας την θερμοκρασια στο 210 αρχιζει η σαλτσα το λαδι και οι πατατες να καιγονται αρα η θερμοκρασια ειναι μαλλον η επιθυμητη.

--Το λαστιχο της πορτας ειναι σωστο
--Η αντισταση απο πανω δουλευει κανονικα
--Ο ανεμιστηρας εξαερισμου του φουρνου επισης

χοντρικα αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι ενω η απο πανω αντισταση δουλευει μαλλον δεν πιανει την θερμοκρασια που πρεπει και η θερμοτητα παραγεται κυριως απο την κατω αντισταση για αυτο οι πατατες η σαλτσα αρχιζουν να τσιμπανε ενω το κοτοπουλο ουτε καν εχει ψηθει
Εαν βαλεις ενα κοτοπουλο μονο του για να βγει ψημενο μεσα και ροδισμενο εξω μπορει να θελει και 3 ωρες στους 190 βαθμους

Εχει κανεις καμμια ιδεα ?
παιζει η αντισταση να δουλευει αλλα να μην πιανει την σωστη θερμοκρασια ?

[chipakos-original]

Κανονικά η αντίσταση έχει δύο επιλογές να λειτουργεί η να είναι καμμένη, οπότε δεν παίζει να υπολειτουργεί. Ομως ο θερμοστάτης θα μπορούσε να έχει καρβουνιάσει η επαφή του και άλλοτε να λειτουργεί σωστά και άλλη στιγμή να μην λειτουργεί όπως πρέπει.

[east electronics]

Κανονικά η αντίσταση έχει δύο επιλογές να λειτουργεί η να είναι καμμένη, οπότε δεν παίζει να υπολειτουργεί. Ομως ο θερμοστάτης θα μπορούσε να έχει καρβουνιάσει η επαφή του και άλλοτε να λειτουργεί σωστά και άλλη στιγμή να μην λειτουργεί όπως πρέπει.


Εχει καποια λογικη αυτο που λες αλλα δεν εξηγει πως ειναι δυνατον να ψηνει περισσοτερο απο κατω παρα απο πανω

Λογικη θα ειχε στην περιπτωση που ο θερμοστατης ειναι ενας οδηγει ρελεδες ας πουμε και ο ρελες της πανω αντιστασης μια παιζι και μια δεν παιζει

Αυτο πραγματι θα ειχε λογικη

[Κυριακίδης]

χοντρικα αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι ενω η απο πανω αντισταση δουλευει μαλλον δεν πιανει την θερμοκρασια που πρεπει και η θερμοτητα παραγεται κυριως απο την κατω αντισταση για αυτο οι πατατες η σαλτσα αρχιζουν να τσιμπανε ενω το κοτοπουλο ουτε καν εχει ψηθει
Εαν βαλεις ενα κοτοπουλο μονο του για να βγει ψημενο μεσα και ροδισμενο εξω μπορει να θελει και 3 ωρες στους 190 βαθμους


μαλλον δεν πιανει την θερμοκρασια που πρεπει
Την πιάνει όπως και επιβεβαίωσες , αλλά η αναφορά (θερμοκρασίας τοπικής ) είναι στο επάνω μέρος φούρνου όπου γίνεται η αναφορά του άκρου του αισθητήρα θερμοστάτη.

Αυτό δεν επιβεβαιώνει ότι και το κάτω μέρος του φούρνου έχει σωστή θερμοκρασία που σωστά το υποψιάζεσαι για πρόβλημα απόδοσης της κάτω αντίστασης . Πράγματι σε φούρνους που έχει χάσει την απόδοση η κάτω αντίσταση , παρατηρείται αύξηση χρόνου στα αποτελέσματα.

Με πρόβλημα στην κάτω αντίσταση , στην ουσία είναι σαν να ψήνει μόνο με την επιλογή γκριλ που είναι μόνο για το επιφανειακό "μαύρισμα".

[east electronics]

[/COLOR]Την πιάνει όπως και επιβεβαίωσες , αλλά η αναφορά (θερμοκρασίας τοπικής ) είναι στο επάνω μέρος φούρνου όπου γίνεται η αναφορά του άκρου του αισθητήρα θερμοστάτη.

Αυτό δεν επιβεβαιώνει ότι και το κάτω μέρος του φούρνου έχει σωστή θερμοκρασία που σωστά το υποψιάζεσαι για πρόβλημα απόδοσης της κάτω αντίστασης . Πράγματι σε φούρνους που έχει χάσει την απόδοση η κάτω αντίσταση , παρατηρείται αύξηση χρόνου στα αποτελέσματα.

Με πρόβλημα στην κάτω αντίσταση , στην ουσία είναι σαν να ψήνει μόνο με την επιλογή γκριλ που είναι μόνο για το επιφανειακό "μαύρισμα".


Τωρα ξαναδιαβασε αυτα που εχω γραψει και εαν εχεις να προσθεσεις κατι ουσιωδες κανε το

[gep58]

παιζει η αντισταση να δουλευει αλλα να μην πιανει την σωστη θερμοκρασια ?
Σκέφτομαι αν τα φαστον είναι σφιχτά και κάνουν καλή επαφή με τα άκρα της αντίστασης αλλά θα πρέπει να ανοιχθεί η κουζίνα για να γίνει η διαπίστωση

[east electronics]

Σκέφτομαι αν τα φαστον είναι σφιχτά και κάνουν καλή επαφή με τα άκρα της αντίστασης αλλά θα πρέπει να ανοιχθεί η κουζίνα για να γίνει η διαπίστωση


Ειχα την ελπιδα οτι ο θερμοστατης ειναι ηλεκτρονικος και οδηγει ρελεδες οποτε υπεθεσα οτι ο ενας απο τους δυο ρελεδες δλδ της πανω αντιστασης μπορει και να εχιε θεμα και αρα ας πουμε η πανω αντισταση μια δουλευει και μια οχι ..... Κοιταξα το σχηματικο και ο διακοπτης ειναι μηχανικος αρα δυσκολα θα υπαρχει κει τετοιο θεμα
εκτος βεβαια εαν ο ιδιος ο διακοπτης εχει θεμα

προσπαθω να ακουσω καμμια ιδεα τι να ψαξω πρινα αρχισω να λυνω και να ψαχνω πραγματα που δεν γνωριζω

εχιε λογικη αυτο που λες

θα προσπαθησω να το τον πανω πλαγιως θα μετρησω καταναλωση ισχυος για να δω εαν ειναι σταθερη οσο η κουζινα δουλευει σ εφαση πανω κατω
αν η καναλωση παιζιε η αλλαζει ναι εχουμε θεμα

[east electronics]

εχω μια υποψια βλεπωντας αλλα πραγματα εκει

Η κουζινα δεν ειναι δικια μου ειναι εντοιχισμενη στο σπιτι που νοικιαζω επειδη εχω δει διαφορες παπατζες απο τον ηλεκτρολογο κει του σπιτιου Θεωρω απολυτα πιθανο να μην ειναι συνδεμενη η κουζινα σωστα σε οτι αφορα τις γεφυρες του τριφασικου ( η παροχη ειναι μονοφασικη οποτε προφανως οι γεφυρες πρεπει να τοποθετηθουν σωστα για να λειτουργει σωστα )
Εχει καποια λογικη αυτο που λεω ?

[vasilllis]

εχει λογικη ,αφου καποιες αντιστασεις λειτουργουν με μια φαση και καποιες με αλλη(ή γεφυρωμενες απο μια)
ο θερμοστατης μπορει να κλεινει στους 200° αλλα ποτε ξανανοιγει;
τις αντιστασεις δες αν μπορεις να τις δοκιμασεις με την αφη την ωρα που τον αναβεις ή καποιοι φουρνοι εχουν επιλογή πανω αντισταση ,κατω αντισταση κλπ.
παντως για 200° και τόσες ωρες δυσκολα μου κανει.

[gep58]

Θεωρω απολυτα πιθανο να μην ειναι συνδεμενη η κουζινα σωστα σε οτι αφορα τις γεφυρες του τριφασικου ( η παροχη ειναι μονοφασικη οποτε προφανως οι γεφυρες πρεπει να τοποθετηθουν σωστα για να λειτουργει σωστα )
Το να έχουν μπεί λάθος οι γέφυρες ή θα έκανε μπαμ με το πρώτο σήκωμα του μικροαυτόματου του πίνακα ή κάποιο μέρος της κουζίνας δεν θα λειτουργούσε. Άρα δεν ισχύει στην περίπτωση σου.
Εκείνο που μπορεί να ισχύει είναι κάποια χαλαρή σύνδεση που μπορεί να είναι οπουδήποτε στο κύκλωμα των αντιστάσεων.
Πιθανά με την μέτρηση που λες να φανεί κάποια περίεργη διακύμανση στο ρεύμα (αν χρησιμοποιηθεί αμπεροτσιμπίδα) οπότε θα πρέπει να στραφείς στον εντοπισμό της χαλαρής σύνδεσης

[east electronics]

Το να έχουν μπεί λάθος οι γέφυρες ή θα έκανε μπαμ με το πρώτο σήκωμα του μικροαυτόματου του πίνακα ή κάποιο μέρος της κουζίνας δεν θα λειτουργούσε. Άρα δεν ισχύει στην περίπτωση σου.
Εκείνο που μπορεί να ισχύει είναι κάποια χαλαρή σύνδεση που μπορεί να είναι οπουδήποτε στο κύκλωμα των αντιστάσεων.
Πιθανά με την μέτρηση που λες να φανεί κάποια περίεργη διακύμανση στο ρεύμα (αν χρησιμοποιηθεί αμπεροτσιμπίδα) οπότε θα πρέπει να στραφείς στον εντοπισμό της χαλαρής σύνδεσης


πραγματικα αυτο που με φοβιζει ειναι εαν εχιε συνδεθει σωστα ο ουδετερος αλλα και παλι το πιθανοτερο ειναι οτι εχεις δικιο

[klik]

Μια απλη ιδεα: Βαλε σε μπωλ ανοξειδωτο λιγο καλαι χωρις μολυβδο (98sn, 2cu). Ο κασσιτερος εχει θερμοκρασια τηξης 230βαθμους, οποτε αν βαλεις θερμοκρασια στους 230 βαθμους θα πρεπει να ειναι μαλακος συνεχεια (αλλιως η θερμοκρασια δεν παραμενει σταθερη).

[east electronics]

εχει λογικη ,αφου καποιες αντιστασεις λειτουργουν με μια φαση και καποιες με αλλη(ή γεφυρωμενες απο μια)
ο θερμοστατης μπορει να κλεινει στους 200° αλλα ποτε ξανανοιγει;
τις αντιστασεις δες αν μπορεις να τις δοκιμασεις με την αφη την ωρα που τον αναβεις ή καποιοι φουρνοι εχουν επιλογή πανω αντισταση ,κατω αντισταση κλπ.
παντως για 200° και τόσες ωρες δυσκολα μου κανει.


κοιτα για να καταλαβεις το σκεπτικο

Ο θεμροστατης ειναι απο πανω σωστα ?
δεν τον νοιαζει απο που προερχεται η θερμοκρασια τον νοιαζει απλα οταν φτασει στους 200 να κλεισει ? ΟΚ
οποτε πολυ ανετα θα μπορουσε η πανω αντισταση να ειναι καμμενη να ανβεις και τις δυο να δουλευει μονο η κατω θα εφτανε τους 200 σαφως μετα απο περισσοτερη ωρα και φυσικα ο θερμοστατης εαν και οταν εφτανε τους 200 θα εκλεινε Ομως το φαγητο θα ηταν καμμενο απο κατω και αψητο απο πανω

σε αυτη την περιπτωση τα πραγματα ειναι απλα και στην ουσια αυτο συμβαινει και σε μενα απλα δεν συμβαινει με αυτο τον τροπο
δεν ειναι κατασταση on off καμμενη η οχι ειναι κατι αλλο που κατα την αποψη μου οδηγει την αντισταση την πανω να υπολειτουργει

[gep58]

Μια απλη ιδεα: Βαλε σε μπωλ ανοξειδωτο λιγο καλαι χωρις μολυβδο (98sn, 2cu). Ο κασσιτερος εχει θερμοκρασια τηξης 230βαθμους, οποτε αν βαλεις θερμοκρασια στους 230 βαθμους θα πρεπει να ειναι μαλακος συνεχεια (αλλιως η θερμοκρασια δεν παραμενει σταθερη).
Εντάξει αλλά ο Σάκης ηλεκτρονικός είναι. Σίγουρα θα έχει πολύμετρο με αισθητήριο Κ για θερμοκρασία

[east electronics]

Μια απλη ιδεα: Βαλε σε μπωλ ανοξειδωτο λιγο καλαι χωρις μολυβδο (98sn, 2cu). Ο κασσιτερος εχει θερμοκρασια τηξης 230βαθμους, οποτε αν βαλεις θερμοκρασια στους 230 βαθμους θα πρεπει να ειναι μαλακος συνεχεια (αλλιως η θερμοκρασια δεν παραμενει σταθερη).


Δεν βοηθαει αυτο που λες Μπορει στο συνολο και μετα απο ωρα να αναπτυξει και αυτη και την αλλη θερμοκρασια Ομως στο ψησιμου ενος φαγητου εχει σημασια απο που προερχεται η θερμοτητα οχι ποσο μπορεις να αναπτυξεις στο συνολο

200 βαθμοι θα φτασουν στον φουρνο ακομα και εαν η πανω αντισταση τελικα ειναι καμμενη ....απλα θα παρει πιο πολυ χρονο για το δικο σου παραδειγμα θα αργησει αλλα θα κανει αυτο που λες στον κασσιτερο ομως

στο φαγητο ειναι αλλιως χρειαζεσαι ψησιμο και απο πανω και απο κατω

[east electronics]

Αλλη λυση θα ηταν να δω αν μπορω να κανω ενα μαγειρεμα με ψησιμο μονο απο πανω να δω πως θα συμπεριφερθει το πραγμα

Ο χρονος που παιρνει να ψηθει καλα ενα κοτοπουλο με πατατες στον φουρνο που ειναι 3 ωρες δηλωνει το προβλημα

[gep58]

εχει λογικη ,αφου καποιες αντιστασεις λειτουργουν με μια φαση και καποιες με αλλη(ή γεφυρωμενες απο μια)
ο θερμοστατης μπορει να κλεινει στους 200° αλλα ποτε ξανανοιγει;
τις αντιστασεις δες αν μπορεις να τις δοκιμασεις με την αφη την ωρα που τον αναβεις ή καποιοι φουρνοι εχουν επιλογή πανω αντισταση ,κατω αντισταση κλπ.
παντως για 200° και τόσες ωρες δυσκολα μου κανει.
Συνήθως οι φάσεις μοιράζονται η μια για τον φούρνο και οι άλλες 2 για τις εστίες

[klik]

Οχι, μοιράζονται ανα αντισταση ωστε να υπαρχει μια καποια κατανομη. Φουρνος κ ματια ειναι μοιρασμενα.

Αντισταση με αερα δεν εχει;

[gep58]

Οχι, μοιράζονται ανα αντισταση ωστε να υπαρχει μια καποια κατανομη. Φουρνος κ ματια ειναι μοιρασμενα.

Αντισταση με αερα δεν εχει;
Αυτό βγαίνει με βάση την λογική ή αναφέρεσαι σε κάποιο σχέδιο συνδεσμολογίας από συσκευή?
και αν ναι θα ήθελα αν είναι εύκολο να το ανεβάσεις.

[klik]

Αυτό βγαίνει με βάση την λογική ή αναφέρεσαι σε κάποιο σχέδιο συνδεσμολογίας από συσκευή?
και αν ναι θα ήθελα αν είναι εύκολο να το ανεβάσεις.
Εχει λογικη να δωσεις σε μια συσκευη 10kw και τριφασικη παροχη, ολες τις εστιες 5kw σε μια φαση?
Με μια προχειρη αναζητηση στο διαδικτυο
https://www.google.com/search?q=barlows+b740&prmd=imsvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi617T83-PrAhUC3qQKHUmYDFYQ_AUoAXoECAwQAQ&biw=320&bih=453#imgrc=QE-L4IfGsDT9XM

Επισης τα Ηλεκτρολογικά σχεδια στις κουζινες δεν έχουν ζητηση για να κυκλοφορουν ευρεως, διοτι πολυ απλα ειναι υπερβολικα απλες στη λειτουργια τους και δεν παρουσιαζουν εκπλήξεις. Σε αντιθεση με τα σχεδια διασπορας που ειναι ιδιαιτερα χρησιμα στις επισκευες.

[gep58]

Οκ το κατάλαβα ότι πρόκειται για κάποια λογική αλλά γενικά στις κουζίνες δεν πάει έτσι.
Καμιά φορά το πολύ απλό είναι και το πιο δύσκολο όλοι πιστεύω συμφωνούμε σ' αυτό.

Για να μένουμε στο θέμα προτείνω στον Σάκη, μετά από όλες τις θεωρίες που καλώς ειπώθηκαν, να χρησιμοποιήσει ένα θερμόμετρο με αισθητήριο Κ να το στερεώσει στη σχάρα και στο ύψος που συνήθως τοποθετεί το ταψί και να παρακολουθήσει αν ο θερμοστάτης κόψει κοντά στην θερμοκρασία που έχει επιλέξει.
Το σημαντικότερο είναι να δει μετά σε ποιά θερμοκρασία θα ξαναλειτουργήσει.

Αν όλα πάνε καλά τότε υπάρχει θέμα χαλαρής σύνδεσης

Πάρα πολλές περιπτώσεις με νοικοκυρές που ενώ το κεικ ψήθηκε δεν φούσκωσε. Υπάρχει εξήγηση γιατί ένας ελαττωματικός θερμοστάτης μπορεί να προκαλέσει αυτό αν έχει μια υστέρηση ~-50° στην επανάληψη του ανάματος το γλυκό "αρρωσταίνει" αλλά στο φαγητό δεν είναι τόσο εμφανές παρά αυξάνει ο χρόνος μαγειρέματος.

[diony]

--Το λαστιχο της πορτας ειναι σωστο
--Η αντισταση απο πανω δουλευει κανονικα
--Ο ανεμιστηρας εξαερισμου του φουρνου επισης

.................................................. .................................................. ......

Εχει κανεις καμμια ιδεα ?
παιζει η αντισταση να δουλευει αλλα να μην πιανει την σωστη θερμοκρασια ?


Έχω συναντήσει πολλά μοντέλα που στη θέση επάνω + κάτω + αέρα , δίνουν τάση απευθείας στην κάτω αντίσταση , και οι δύο επάνω αντιστάσεις (εξωτερική και εσωτερική ) συνδέονται εν σειρά , έτσι από 1000 W που είναι η εξωτερική επάνω , αν συνδεθεί σε σειρά με την εσωτερική επάνω (δε θυμάμαι πόσα W είναι) , βγάζουν περίπου 650 -700 W μετρημένα ,ενώ η κάτω είναι 1000-1050 W

Ενώ στη θέση επάνω + κάτω χωρίς αέρα , παίρνει τάση η επάνω εξωτερική περίπου 1000 W , και η κάτω φυσικά 1000-1050 W


Αν το πρόβλημα σου το παρουσιάζει στη συγκεκριμένη θέση , πολύ πιθανόν να είναι αυτό που αναφέρω

47810

[chipakos-original]

Πάντως όλη αυτή η κακή και μυστήρια και κακή λειτουργία θα μπορούσε να συμβεί απλά αν το πούρο του θερμοστάτη δεν είναι σταθερό στη θέση του στην πάνω αντίσταση, διότι έτσι θα διάβαζε την συνολική θερμοκρασία του φούρνου κι όχι την επάνω θερμοκρασία που είναι και το ζητούμενο..Αν φύγουν τα τσέρκια που στηρίζουν το πούρο πάει κατά διαόλου όλη η λειτουργία του θερμοστάτη.

[east electronics]

Οι απαντησεις ολες δεκτες και οι αποψεις επισης και ευχαριστω οσους ασχοληθηκαν ....

ο φουρνος ειναι εντοιχισμενος και η κουζινα τοποθετημενη στον παγκο και δεν εχω δει εαν εχουν ξεχωριστες παροχες αν και νομιζω πως οχι Η λογικη λεει οτι εαν εχουν μπει οι γεφυρες του τριφασικου για να γινει μονοφασικη με καποιον λαθος τροπο σιγουρα θα εκανε και καποια αλλη τρελλα εκτος απο τον φουρνο σε καποια εστια κλπ . αρα αυτο ειναι πιθανο αλλα με πολυ μικρες πιθανοτητες

τον αισθητηρα του θερμοστατη τον τσεκαρα ειναι μια χαρα και η λογικη να βαλω επανω θερμοστοιχειο δεν ξερω τι θα μου πει γιατι αυτο θα μετραει θερμοτητα οχι το απο που προερχεται ...μαλλον θα παωβ με το laser ναδω ποση εχιε επανω και ποση κατω
Ειδωμεν

Δυστυχως επειδη εγω εκει που μαγειρευα τοσα χρονια δεν ειχα ποτε τετοια θεματα και δεν ειχα ασχοληθει πολυ εφοσον δεν ειχα θεμα ειχα και την εντυπωση οτι το συστημα του θερμου αερα κυκλοφορουσε τον αερα που εφιαχναν η πανω και κατω αντισταση ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΑ οτι το συστημα θερμου αερα εχει την δικια του τοπικη αντισταση στρογγυλη φιαχνει εκει αερα και ψηνει διανεμοντας αυτο τον αερα ...

Το αποτελεσμα ηταν οτι την Κυριακη εφιαξα ψητο κοτοπουλο στο φουρνο ΜΕ ΨΗΣΙΜΟ ΜΟΝΟ ΑΕΡΑ με πατατες ακριβως στον χρονο που επρεπε το οποιο ηταν τοσο νοστημο καλομαγερεμενο ζουμερο και καλοψημενο ( και οι πατατες το ιδιο ) που δεν ειχα ξαναφαει ποτε στην ζωη μου ....Γνωριζα οτι το ψησιμο με αερα στεγνωνει τα φαγητα αποδειχτηκε οτι εκανα λαθος .... το μονο μυστικο ειναι οτι θελεις 10 βαθμους πιο κατω απο αυτο που λεει η συνταγη ψηνεις δλδ στους 170 και οχι στους 180 .... κατα τα αλλα ο χρονος που τηρηθηκε ηταν ακριβως οσο λεει ο κανονας δλδ περιπου μιση ωρα για καθε 450 γραμμαρια κρεατος ....εγινε 2,2 κιλα κοτοπουλο σε ακριβως 2 ωρες στους 170 βαθμους

Τωρα οταν βρω κουραγιο να ξηλωσω την κουζινα θα ενημερωσω το νημα γιατι δεν ειναι καθολου ευκολη δουλεια και θα κανω μια πλαγια προσπαθεια που ειναι ευκολοτερη να βαλω μια αμπεροτσιμπιδα στον πινακα να δω λιγο αν το ρευμα που τραβαει ειναι σταθερο και απο εκει και μετα συζηταμε και αλλα πραγματα

να ενημερωσω λιγο οτι περα απο τον ερασιτεχνικο χαρακτηρα του μαγειρεματος που θα μπορουσε να εχει ο καθενας μας εχω εχω και 5 δραμια παραπανω εμπειρια επειδη ειχα εστιατοριο δικο μου 6 χρονια οποτε εχω δει το εργο απο την καλη...βεβαια στο εστιατοριο μου ειχαμε φουρνο Bertos convectomat που ηταν με υδρονεφωση μεσα και σκοτωνε αλλα αυτα πια ειναι παρελθον

Ευχαριστω μεχρι εδω θα επανελθω και μπορει τελικα να μεινω και ετσι αφου η κουζινα δεν ειναι δικια μου ειναι του σπιτιου που νοικιαζω

το ψησιμο με αερα ειναι καταλληλο για καθε φαγητο εκτος απο πραγματα που εχουν ζυμαρι δλδ πιτες και πιτσες καλτσονε

[nyannaco]

το ψησιμο με αερα ειναι καταλληλο για καθε φαγητο εκτος απο πραγματα που εχουν ζυμαρι δλδ πιτες και πιτσες καλτσονε
Μύθος! Όλα στον αέρα τα ψήνω, χρόνια τώρα, και μια χαρά ψήνονται και τα ζυμάρια.