Υπερθέρμανση power factor module

[hgb_12]

Καλησπέρα σε όλους. Έχω ενα Sharp 15ετίας το οποίο παρουσιάζει υπερθέρμανση στο power factor module στην εξωτερική μονάδα. Προς το παρόν το κάνει σποραδικά και όταν σταματάει ο εξωτερικός ανεμιστήρας. Μόλις συμβεί το a/c κλείνει.
Ήρθε ο τεχνικός της Sharp και μου είπε οτι το κόστος για αλλαγή είναι 170Ε και φέτος είναι η τελευταία χρονιά που υποστηρίζεται αυτό το μοντέλο. Προφανώς δεν αξίζει να δώσω το 1/2 του κόστους ενος καινούργιου a/c για να επισκευάσω ενα παλιό που δεν θα υποστηρίζεται σε λίγο.

Η λύση που έχω βρεί είναι να βάζω χαμηλότερη θερμοκρασία (συνήθως το έχω 28-29) έτσι ώστε να μην σταματάει ο εξωτερικός ανεμιστήρας. Ξέρει κανείς αν μπορώ να κάνω κάτι για να το επισκευάσω μόνος μου; Έχω το service manual και βλέπω που είναι το συγκεκριμένο ανταλλακτικό. Λέω να το ανοίξω να δω μήπως δεν πατάει καλά η ψύκτρα του ή έχει ξεβιδωθεί απο τις δονήσεις, αλλά δε νομίζω να είναι αυτό. Το ανταλλακτικό έχει 120Ε οπότε δεν αξίζει ούτε να το αλλάξω μόνος μου (άσε που δεν το βρίσκω παρά μόνο σε ενα ρώσικο site). Μήπως μπορεί να επισκευαστεί; Έχει κανεί κανείς κάτι παρόμοιο;

[UV.]

Κανείς δεν θα σου απαντήσει και να βρεις λύση για πολούς λόγους!
πχ
μόνο εσύ γνωρίζεις τι είναι και γιατί αυτό που έχεις και σαν τίτλο στο θέμα σου «Υπερθέρμανση power factor module»:confused1:
μόνο εσύ γνωρίζεις για ποιό μοντέλο μιλάς και τι τύπου είναι! :confused1:
δεν σου γράφω τα υπόλοιπα σκέψου εσύ και πράξε :001_rolleyes:

[Κυριακίδης]

Έτσι ... αν μπει και το μοντέλο και το "ρώσικο site" που εντόπισε ... το ανταλλακτικό άλλος λέει 170 άλλος λέει 120 ... εμείς μπορεί να πούμε 2 ευρώ .. κανείς δεν ξέρει. (έχεις το service manual ) ποιο manual? (αφού εμείς δεν ξέρουμε τι μοντέλο καν είναι) .. καταλαβαίνεις φίλε Κώστα τι ζητάς? ... πρώτα από όλα να μαντέψουμε τι μοντέλο έχεις ... και πάει λέγοντας..

[hgb_12]

Η ερώτηση μου ήταν γενική. Αν δηλαδή μπορεί να επισκευαστεί το module αυτό. Γενικά σε όλα τα a/c και οχι ειδικά στο δικό μου. Θεώρησα οτι είναι κάτι σχετικά standard. Γι αυτό δεν έγραψα μοντέλο κλπ.

Το a/c λοιπόν είναι Sharp AY-X10BE. Το σφάλμα που βγάζει είναι το 14 το οποίο εξηγείται ως "Power factor module error". Δεν ξέρω άλλη ονομασία γι αυτό.
Πάντως το άνοιξα και έσφιξα τις βίδες που συγκρατούν τα modules αυτά (είναι 2) πάνω στην ψύκτρα και είχαν λασκάρει λίγο. Αν αυτό θα βοηθήσει δεν ξέρω ακόμα. Έτσι όμως είδα και τον κωδικό του κατασκευαστή (και οχι της sharp). Τα στοιχεία του είναι Shindengen TM-05C και TM-32 (απο οτι μου είπε ο τεχνικός αλλάζουν και τα 2). Οι κωδικοί της sharp είναι RH-TZA145JBE0 και VHITM-05C//-6.
Δεν βλέπω πάντως να μπορούν να επισκευαστούν. Μάλλον είναι καλυμμένα απο κάποια ρυτίνη και ακόμα και τα εξαρτήματα που φαίνονται (μερικοί πυκνωτές και ενα τρανζίστορ) είναι και αυτά κολλημένα χωρίς δυνατότητα να αφαιρεθούν. Δεν έχουν πάντως εμφανώς κάποιο πρόβλημα (π.χ. φουσκωμένοι πυκνωτές ή σημάδια υπερθέρμανσης).

[Κυριακίδης]

http://www.forofrio.com/index.php/foro/54-climatizacion-generalidades-noticias-temas-de-interes-/113262-sharp-ay-x10be-error-timer-14-que-puede-ser


Γεια σου. Ας δούμε αν μπορώ να βοηθήσω με αυτό το σφάλμα.
Νομίζω ότι είναι πάνω από 720 ώρες λειτουργίας. Αυτό σημαίνει ότι κάθε 720 ώρες λειτουργίας θα βγει.
Για να επαναφέρετε:
1. Ενεργοποιεί το κλιματιστικό με το κουμπί 'stop / start »στο τηλεχειριστήριο.
Δύο. Αποσυνδέστε το κλιματιστικό μηχάνημα από την πρίζα.
3. Διατηρήστε πατημένο το πλήκτρο «on / off» στο τηλεχειριστήριο και συνδέστε το AC Κρατήστε πατημένο το κουμπί λειτουργίας μέχρι ο υπολογιστής περνά μέσα από μια σύντομη αλληλουχία των δοκιμών (οι λυχνίες LED είναι αναμμένες ένα προς ένα, κ.λπ.). Υπάρχει ένας ήχος μπιπ στο τέλος της ακολουθίας των κύκλων δοκιμής, και το μηχάνημα σβήνει. Σε αυτό το σημείο, μπορείτε να απελευθερώσετε το κουμπί τροφοδοσίας.
Απρίλιο. Πάλι αποσυνδέστε το κλιματιστικό.
Μπορεί. Συνδέστε ξανά το
6. Συγχαρητήρια! Τώρα θα πρέπει να είναι σε θέση να λειτουργήσει το κλιματιστικό κανονικά για άλλες 720 ώρες, αλλά αν απλά ακολούθησαν τις παραπάνω οδηγίες ΑΚΡΙΒΩΣ.

[hgb_12]

Ευχαριστώ για τη βοήθεια, αλλά το a/c μου έχει με ενα χοντρικό υπολογισμό γύρω στις 12.000 ώρες λειτουργίας οπότε αυτό με τις 720 ώρες δεν ξέρω πως το έβγαλε αυτός που το έγραψε. Επίσης το σφάλμα δεν είναι μόνιμο. Όταν κρυώσει η ψύκτρα λειτουργεί κανονικά. Δεν χρειάζεται δηλαδή κάποιο reset.
Απο οτι έχω καταλάβει συμβαίνει όταν σταματήσει ο εξωτερικός ανεμιστήρας λόγω της πολύ χαμηλής λειτουργίας του a/c. Για αυτό δεν το κάνει όταν το βάλω σε χαμηλότερη θερμοκρασία (που αναγκάζει τον ανεμιστήρα να λειτουργεί συνέχεια).

[Κυριακίδης]

Σε άλλο ποστ (ρώσικο ) εικάζουν να έχει έλλειψη υγρών (που βγάζει πάλι το σφάλμα Ε14)

[hgb_12]

Σε άλλο ποστ (ρώσικο ) εικάζουν να έχει έλλειψη υγρών (που βγάζει πάλι το σφάλμα Ε14)

Αυτό μπορώ να το ελέγξω κάπως; Στους τεχνικούς είπα για το 14 και αμέσως μου είπαν για το power module. Δεν είπαν τίποτα άλλο. Το άναψαν βέβαια οπότε είδαν οτι η ψύξη είναι σωστή. Αν είχε μικρότερη πίεση ψυκτικού δεν θα είχε μειωμένη απόδοση;

[Κυριακίδης]

Αυτό μπορώ να το ελέγξω κάπως; Στους τεχνικούς είπα για το 14 και αμέσως μου είπαν για το power module. Δεν είπαν τίποτα άλλο. Το άναψαν βέβαια οπότε είδαν οτι η ψύξη είναι σωστή. Αν είχε μικρότερη πίεση ψυκτικού δεν θα είχε μειωμένη απόδοση;
κοίτα δεν είμαι ειδικός σε αυτά τα μαραφέτια , αλλά όταν γράφεις το παρακάτω

Η λύση που έχω βρεί είναι να βάζω χαμηλότερη θερμοκρασία (συνήθως το έχω 28-29) έτσι ώστε να μην σταματάει ο εξωτερικός ανεμιστήρας.
Δηλαδή αν θεωρήσουμε ότι πράγματι έχει πρόβλημα η πλακέτα ... είναι δυνατόν με διάφορα "κολπάκια" να στρώνουμε την πλακέτα? αν είναι χαλασμένη είναι χαλασμένη δεν την γλιτώνουμε με "κολπάκια" . και γιαυτό σου υπόθεσα για έλλειψη υγρών όπου θεωρώ ότι ανεβαίνουν κάποιες πιέσεις θερμοκρασίες και λόγω της αστάθειας και μετά από κάποιο ορισμένο χρόνο σου κάνει την διακοπή .

[UV.]

αυτό ανεβάζει την απλή ανορθωμένη τάση στα 380V είναι τόση όταν κάνει το πρόβλημα;
μέτρα πόση τάση έχει στο συν του ηλεκτρολυτικού πριν και κατά το πρόβλημα
το θέμα είναι ότι μόνο η SHARP το έχει ρώτησες πόσο ζητά σαν ανταλακτικό;
θα μπορούσες ίσως να το παρακάμψεις εντελώς για δοκιμή

[UV.]

Δηλαδή αν θεωρήσουμε ότι πράγματι έχει πρόβλημα η πλακέτα ... είναι δυνατόν με διάφορα "κολπάκια" να στρώνουμε την πλακέτα? αν είναι χαλασμένη είναι χαλασμένη δεν την γλιτώνουμε με "κολπάκια" .
Πέτρο έχει λογική αυτό που κάνει σαν «κόλπο»
μην ξεχνάς ότι είναι inverter και όταν βάζει ψηλά την θερμοκρασία για την ψύξη μειώνει τις απαιτήσεις ρεύματος στον συμπιεστή!

[hgb_12]

κοίτα δεν είμαι ειδικός σε αυτά τα μαραφέτια , αλλά όταν γράφεις το παρακάτω

Δηλαδή αν θεωρήσουμε ότι πράγματι έχει πρόβλημα η πλακέτα ... είναι δυνατόν με διάφορα "κολπάκια" να στρώνουμε την πλακέτα? αν είναι χαλασμένη είναι χαλασμένη δεν την γλιτώνουμε με "κολπάκια" . και γιαυτό σου υπόθεσα για έλλειψη υγρών όπου θεωρώ ότι ανεβαίνουν κάποιες πιέσεις θερμοκρασίες και λόγω της αστάθειας και μετά από κάποιο ορισμένο χρόνο σου κάνει την διακοπή .

Όταν η θερμοκρασία στο συγκεκριμένο module φτάσει τους 105 βαθμούς σταματάει και βγάζει το error 14. Η ψύκτρα είναι μέσα στην εξωτερική μονάδα δίπλα στο ψυγείο και ψύχεται απο τον ανεμιστήρα. Έτσι όταν αυτός λειτουργεί δεν υπάρχει πρόβλημα. Επειδή όμως το a/c μπορεί να δουλεύει και με τον ανεμιστήρα σβηστό (όταν δεν χρειάζεται να βγάλει πολύ ψύξη) τότε ανεβαίνει η θερμοκρασία στην ψύκτρα και δημιουργείται το πρόβλημα.
Τώρα γιατί το a/c δεν ξεκινάει απλά τον ανεμιστήρα σε αυτή την περίπτωση αλλά βγάζει το σφάλμα δεν ξέρω. Επίσης δεν ξέρω γιατί η παλαιότητα του ανταλλακτικού το κάνει να υπερθερμαίνεται.


αυτό ανεβάζει την απλή ανορθωμένη τάση στα 380V είναι τόση όταν κάνει το πρόβλημα;
μέτρα πόση τάση έχει στο συν του ηλεκτρολυτικού πριν και κατά το πρόβλημα
το θέμα είναι ότι μόνο η SHARP το έχει ρώτησες πόσο ζητά σαν ανταλακτικό;
θα μπορούσες ίσως να το παρακάμψεις εντελώς για δοκιμή

Πριν το πρόβλημα μπορώ να τη μετρήσω. Όταν βγεί το σφάλμα υποθέτω οτι θα είναι 0 αφού σβήνει εντελώς την εξωτερική μονάδα.
Η Sharp θέλει 120Ε.
Σαν ανταλλακτικό με το όνομα του (Shindengen TM-...) δεν βρίσκω κάτι. Ακόμα και στο site της εταιρίας δεν το έχει.
Με τον κωδικό της Sharp βρίσκω μερικές σελίδες στα Ρώσικα που δεν ξέρω τι πουλάνε γιατί δεν έχουν καν φωτογραφία και επίσης οι τιμές είναι παράλογες. π.χ. εδώ έχει $300. Άρα ίσως να είναι κάτι άλλο με τον ίδιο κωδικο.
http://elbase.ru/products/view/1804730

Ίσως η φωτογραφία βοηθήσει. Είναι τα 2 μεγάλα τετράγωνα που συνδέονται μεταξύ τους με τα 4 καλωδιάκια.
http://s28.postimg.org/99t5ela99/IMG_9450_resize.jpg

[vasilimertzani]

αν βαλεις τον ανεμιστηρα να λειτουργει συνεχεια θα λυσει το προβλημα?

[UV.]

Όταν βγεί το σφάλμα υποθέτω οτι θα είναι 0 αφού σβήνει εντελώς την εξωτερική μονάδα.
Κώστα ίσως είναι λάθος η υπόθεση που κάνεις!
το PFM είναι ένα υβρίδιο που έχει ένα τρανζίστορ ή MOSFET πολύ μεγάλης ισχύος δίοδο κλπ
και αφού αυτό δουλεύει είναι πιθανό να έχει ψυχρή κόλληση
αλλά είναι πακτομένο και δεν μπορείς να επέμβεις
Μεγάλη πιθανότητα έχει και ο ηλεκτρολυτικός να είναι το πρόβλημα και αυτόν μάλλον δεν τον βρίσκεις στο μαγαζί της γειτονιάς (ακροδέκτες faston μεγάλη χωτητικότητα μεγάλη τάση Nipon Chemical)
μπορείς να τον ελέγξεις;
αν είναι οκ μπορείς να παρακάμψεις το PFM;
(συνδέεις το κόκκινο του ηλεκτρολυτικού που έρχεται από το PFM στην θέση του πορτοκαλί πάνω στην γέφυρα στο +) :blink:

[diony]

Παρόμοιο πρόβλημα ειχα σε βιομηχανικό inverter όπου λόγω μειωμένης χωρητικότητας του ηλεκτρολυτικού έβγαζε alarm και μέχρι να βρεθεί λύση είχα κετεβάσει λίγο τη συχνότητα και πήγε καλά ,δοκίμασε να μετρήσεις τον πυκνωτή αφόυ ελέγξεις ότι έχει εκφορτιστει φυσικά

[papath]

Ακριβως το ίδιο πρόβλημα ειχε ένας γνωστός μου στο ίδιο μοντέλο κλιματιστικού πέρισυ το καλοκαίρι. Οταν το άναβε και το κλιματιστικόι πήγαινε σε πλήρη ισχύ μετά από λίγο του πέταγε το ιδιο λάθος με σένα και σταματούσε τη λειτουργία του.
Απο τις περιγραφές του προβλήματος που μου ειχε κάνει και από τον κωδικό σφάλματος έδειχνε να έχει πρόβλημα το PFM. Τότε είχα ρωτήσει και η πλακέτα PFM είχε περίπου 100€ στην αντιπροσωπεία. Το άφησα και είπα να ριξω μία ματιά στο κλιματιστικό πριν παω και αγοράσω την πλακέτα.
Οταν το έβαλα σε λειτουργία παρατήρησα οτι η εσωτερική μονάδα δε φύσαγε αρκετά. Μολις άνοιξα το καπάκι της εσωτερικής μονάδας είδα οτι τα φίλτρα ήταν βουλωμένα από τη σκόνη. Μετά από ένα καθαρισμό το κλιματιστικό δεν παρουσίασε ξανά το πρόβλημα και εγώ ήμουν τέζα από τις μπύρες.
Συμπέρασμα οτι ο κωδικός δε δίνει πάντα τη σωστή αιτία της βλάβης.

[hgb_12]

αν βαλεις τον ανεμιστηρα να λειτουργει συνεχεια θα λυσει το προβλημα?

Θεωρητικά ναι. Ακόμα και λίγο να δουλεύει θα κατεβάζει πολύ τη θερμοκρασία της ψύκτρας.


Κώστα ίσως είναι λάθος η υπόθεση που κάνεις!
το PFM είναι ένα υβρίδιο που έχει ένα τρανζίστορ ή MOSFET πολύ μεγάλης ισχύος δίοδο κλπ
και αφού αυτό δουλεύει είναι πιθανό να έχει ψυχρή κόλληση
αλλά είναι πακτομένο και δεν μπορείς να επέμβεις
Μεγάλη πιθανότητα έχει και ο ηλεκτρολυτικός να είναι το πρόβλημα και αυτόν μάλλον δεν τον βρίσκεις στο μαγαζί της γειτονιάς (ακροδέκτες faston μεγάλη χωτητικότητα μεγάλη τάση Nipon Chemical)
μπορείς να τον ελέγξεις;
αν είναι οκ μπορείς να παρακάμψεις το PFM;
(συνδέεις το κόκκινο του ηλεκτρολυτικού που έρχεται από το PFM στην θέση του πορτοκαλί πάνω στην γέφυρα στο +) :blink:

Θα προσπαθήσω να μετρήσω τον πυκνωτή. Θεωρητικά το πολύμετρο που έχω κάνει και αυτή τη δουλειά, αλλά γενικά η μέτρηση χωρητικότητας είναι λίγο πιο πολύπλοκη υπόθεση απο το να μετρήσεις μια αντίσταση. Και δεν έχω και παλμογράφο.
Ψυχρή κόλληση λογικά θα είχε δημιουργήσει πρόβλημα τόσα χρόνια. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις, αλλά έτσι και αλλιώς όπως είπες δεν μπορώ να δω οπότε...


Ακριβως το ίδιο πρόβλημα ειχε ένας γνωστός μου στο ίδιο μοντέλο κλιματιστικού πέρισυ το καλοκαίρι. Οταν το άναβε και το κλιματιστικόι πήγαινε σε πλήρη ισχύ μετά από λίγο του πέταγε το ιδιο λάθος με σένα και σταματούσε τη λειτουργία του.
Απο τις περιγραφές του προβλήματος που μου ειχε κάνει και από τον κωδικό σφάλματος έδειχνε να έχει πρόβλημα το PFM. Τότε είχα ρωτήσει και η πλακέτα PFM είχε περίπου 100€ στην αντιπροσωπεία. Το άφησα και είπα να ριξω μία ματιά στο κλιματιστικό πριν παω και αγοράσω την πλακέτα.
Οταν το έβαλα σε λειτουργία παρατήρησα οτι η εσωτερική μονάδα δε φύσαγε αρκετά. Μολις άνοιξα το καπάκι της εσωτερικής μονάδας είδα οτι τα φίλτρα ήταν βουλωμένα από τη σκόνη. Μετά από ένα καθαρισμό το κλιματιστικό δεν παρουσίασε ξανά το πρόβλημα και εγώ ήμουν τέζα από τις μπύρες.
Συμπέρασμα οτι ο κωδικός δε δίνει πάντα τη σωστή αιτία της βλάβης.

Περίεργο πάντως, έχω δει a/c να δουλεύει κανονικά (με πολύ κακή απόδοση) με βουλωμένο φίλτρο. Ίσως το γεγονός οτι ζοριζόταν ο εσωτερικός ανεμιστήρας προκαλούσε υπερθέρμανση στο pfm. Το δικό μου πάντως είναι καθαρό. Τώρα αν κάτι άλλο άσχετο μπορεί να προκαλέσει το ίδιο σφάλμα, θα είναι μάλλον αδύνατο να το βρώ αφού δεν υπάρχει κάτι εμφανές (όπως το βουλωμένο φίλτρο).
Πάντως αν κάποια στιγμή το αντικαταστήσει πες του οτι το θέλω για ανταλλακτικά.

[UV.]

Θα προσπαθήσω να μετρήσω τον πυκνωτή. Θεωρητικά το πολύμετρο που έχω κάνει και αυτή τη δουλειά, αλλά γενικά η μέτρηση χωρητικότητας είναι λίγο πιο πολύπλοκη υπόθεση απο το να μετρήσεις μια αντίσταση. Και δεν έχω και παλμογράφο.
Κώστα νομίζω ότι δεν είσαι σε θέση να το επισκευάσεις απλά γιατί είσαι απρόσεκτος
Στο σχόλιο μου #10 σου είχα πει «αυτό ανεβάζει την απλή ανορθωμένη τάση στα 380V είναι τόση (η τάση) όταν κάνει το πρόβλημα;»
αυτή είναι μέτρηση DC τάσης και δεν απαιτεί ούτε κασιτόμετρα ούτε παλμογράφους!
και με μετρήσεις δεν χρειάζεται να κάνεις ούτε υποθέσεις ούτε να ρωτάς αστρολόγους για το τι φταίει
τελικά νομίζω ότι ο Τίκας έχει δίκιο!

[hgb_12]

Κώστα νομίζω ότι δεν είσαι σε θέση να το επισκευάσεις απλά γιατί είσαι απρόσεκτος
Στο σχόλιο μου #10 σου είχα πει «αυτό ανεβάζει την απλή ανορθωμένη τάση στα 380V είναι τόση (η τάση) όταν κάνει το πρόβλημα;»
αυτή είναι μέτρηση DC τάσης και δεν απαιτεί ούτε κασιτόμετρα ούτε παλμογράφους!
και με μετρήσεις δεν χρειάζεται να κάνεις ούτε υποθέσεις ούτε να ρωτάς αστρολόγους για το τι φταίει
τελικά νομίζω ότι ο Τίκας έχει δίκιο!

Δεν είμαι καθόλου απρόσεκτος. Απλά δεν έκανα quote απο κάτω και το σχόλιο του diony που αναφέρει παρόμοιο πρόβλημα που οφειλόταν σε μειωμένη χωρητικότητα του πυκνωτή. Θα μετρήσω και τα δυο. Ο παλμογράφος είναι ενας τρόπος να μετρήσεις τη χωρητικότητα. Το καπασιτόμετρο που έχει το πολύμετρο είναι ενας άλλος (υποτίθεται λιγότερο ακριβής). Οι αστρολόγοι δεν ξέρω που κολάνε. Αυτό που έγραψα είναι οτι η μέτρηση της χωρητικότητας είναι πιο δύσκολη απο τη μέτρηση μιας αντίστασης.
Ο Τίκας ποιός είναι;

[hgb_12]

Λοιπόν η τάση στον πυκνωτή σε λειτουργία είναι εντάξει. Επίσης είδα οτι κρατάει φορτίο και (όπως έχω γράψει) οτι δεν έχει κάποιο σημάδι αλλοίωσης (π.χ. φούσκωμα). Χωρητικότητα δεν μπόρεσα να μετρήσω γιατί το καπασιτόμετρο δεν μπορεί να μετρήσει τόσο μεγάλο πυκνωτή. Θα μπορούσα να τον φορτίσω και να μετρήσω το ρεύμα ξεφορτίζοντας τον με μια αντίσταση αλλά πρακτικά νομίζω οτι είναι εντάξει και άλλωστε δεν είναι τόσο εύκολο να τα κάνεις όλα αυτά πάνω σε μια σκάλα στην άκρη του μπαλκονιού με 380v.
Θα προσπαθήσω να δω και την τάση όταν συμβεί το πρόβλημα, το οποίο (μη το γρουσουζέψω) αλλά έχει μερικές μέρες να εμφανιστεί. Ίσως ο ζεστός καιρός αναγκάζει τον ανεμιστήρα να δουλεύει συνέχεια ή μπορεί να βοήθησε και το οτι έσφιξα τις βίδες των PFM πάνω στην ψύκτρα. Η πίεση είναι βασικό στοιχείο για την καλή θερμική αγωγιμότητα και οι βίδες παρόλο που έχουν γκροβεράκια είχαν λασκάρει κάπως.
Όπως και να έχει είμαι σίγουρος οτι κάποια στιγμή θα επανεμφανιστεί το πρόβλημα.