Αντικατάσταση καυστήρα ή αγορά επιτοίχιου λέβητα ή τίποτα;

[NEOMELOS]

Με τον μηδενισμό των τελών σύνδεσης στο αέριο, σκέφτηκα να γυρίσω σε αέριο από πετρέλαιο. Σκέφτηκα!!
Μέχρι σήμερα και επί 15 χρόνια, χρησιμοποιώ έναν λέβητα μαντεμένιο πετρελαίου-αερίου της Zaegel-held, χωρίς προβλήματα, εκτός μόνο του ότι χρειάζεται χρήματα για αγορά πετρελαίου.
Έτσι λοιπόν, πριν πάω στους εμπόρους-κατασκευαστές-προμηθευτές, όπου φυσικά το "δικό" τους προϊόν είναι το καλύτερο και η λύση που προτείνουν είναι η αποδοτικότερη-οικονομικότερη, έρχομαι εδώ στο φόρουμ να ρωτήσω τους φίλους τι θα κάναν ή τι κάναν σε παρόμοια περίπτωση.
Θα κρατούσαν τον λέβητα και την εγκατάσταση (κυκλοφορητές-δοχεία διαστολής- θερμοστάτες- μπόιλερ-καπνοδόχους) αλλάζοντας μόνον έναν καυστήρα, ή θα αγόραζαν έναν νέο επιτοίχιο λέβητα;
Παρεμπιπτόντως, ένας καλός καυστήρας και ένας μέτριος λέβητας έχουν την ίδια τιμή, αλλά τι γίνεται με την απόδοση και την κατανάλωση;
Υπόψιν δε, ότι ο παλιός λέβητας σε περίπτωση αγοράς καινούργιου, δεν μπορεί να αξιοποιηθεί αλλού (εξοχικό-χωριό κλπ) θα σκουριάζει στο λεβητοστάσιο ή θα πουληθεί-σκοτωθεί στον "Μανώλη το καλό παιδί".

[pts.]

Αρχικά να σου πω ότι δεν είναι της ειδικότητάς μου το θέμα όπως και ότι δεν έχω καμία εμπειρία-γνώση για το συγκεκριμένο λέβητα, θα σου παραθέσω κάποια σημεία μάλλον για να κάνω τον προβληματισμό σου δυσκολότερο.
1. είναι γεγονός ότι λέβητας που λειτουργεί 15 χρόνια αρχίζει να χάνει βαθμό απόδοσης λόγο επικαθίσεων. Μετρήσεις του βαθμού απόδοσης κατά την ετήσια συντήρηση θα βοηθούσαν (αν γίνονται σωστά φυσικά).
2.είναι σίγουρο ότι ο καυστήρας που έχεις δεν μπορεί να γυρίσει σε αέριο? Βέβαια είναι ένα παλιό μηχάνημα.
3. η καμινάδα σου είναι σε κατάσταση να δουλέψει για καυστήρα αερίου? Τις περισσότερες φορές, παλιές καμινάδες δεν ικανοποιούν τις απαιτήσεις οπότε χρειάζεται επιπλέον κόστος για ανοξείδωτη.
4.το πετρέλαιο το προπληρώνεις, το αέριο αφού το καταναλώσεις.
5. με νέο λέβητα αερίου έχεις όφελος και για το ζεστό νερό (δεν ξέρω πως το θερμαίνεις τώρα).
6. ότι απόσβεση ήταν να κάνει ο παλιός λέβητας την έχει κάνει. Σκέψου ότι ο βαθμός απόδοσής του θα είναι περίπου 85-90% (ελπίζω) και ένας καινούργιος χαμηλών θερμοκρασιών μπορεί να φτάσει πάνω από 100%.
Αυτά από μένα, προσωπικά θα πήγαινα προς το αέριο αλλά δεν έχω την τύχη. Αν κάτι δεν είναι κατανοητό, στη διάθεσή σου.

[nyannaco]

Να προσθέσω στην παραπάνω λίστα:

7. Κάθε φορά που ανάβει ο παλιός λέβητας, πρέπει να κάψεις και μία ποσότητα πετρελαίου για να θερμανθεί ο ίδιος ο λέβητας (η όχι αμελητέα μάζα του μετάλλου του, αλλά και του περιεχομένου νερού). Αυτή τη θερμότητα στο μεγαλύτερο ποσοστό της θα τη χάσεις στο σβήσιμο, σε απώλειες από την καμινάδα αλλά και στο χώρο του λεβητοστασίου. Στον αντίποδα, ο επίτοιχος αερίου έχει αμελητέα συγκριτικά μάζα μετάλλου και περιεχομένου νερού.
8. Θα απελευθερώσεις σημαντικό χώρο στο λεβητοστάσιο.

[NEOMELOS]

Πριν εξετάσουμε μία-μία τις θέσεις της λίστας να σημειώσω ότι πρόκειται για κατοικία 3 επιπέδων 9+ μέτρα ύψος που πρέπει να καλύψει ο κυκλοφορητής και το δοχείο διαστολής της αυτόνομης μονάδας, (μπορεί ; ) δεύτερον το κτήριο βρίσκεται Θεσσαλονίκη, οπότε άπαξ και ανάψει το καλοριφέρ κλείνει τον Μάρτιο και τρίτον, σήμερα ο Πούτιν μας δίνει αέριο, αύριο στραβοξυπνάει και μας το κόβει. Δεν είναι καλό να υπάρχει ο λέβητας στο υπόγειο όπου μπορεί να κάψει από πετρέλαιο μέχρι κολοκυθόσπορα;

[nyannaco]

Πριν εξετάσουμε μία-μία τις θέσεις της λίστας να σημειώσω ότι πρόκειται για κατοικία 3 επιπέδων 9+ μέτρα ύψος που πρέπει να καλύψει ο κυκλοφορητής και το δοχείο διαστολής της αυτόνομης μονάδας, (μπορεί ; )

Όσον αφορά τον αριθμό των επιπέδων, και 43 να είναι, δεν σημαίνει κάτι για τον κυκλοφορητή. Δουλειά του κυκλοφορητή είναι να υπερνικήσει τις αντιστάσεις από τις τριβές, όχι να νικήσει τη βαρύτητα. Αυτό δεν χρειάζεται να το κάνει γιατί δεν αντλεί σε ανοιχτό κύκλωμα, αλλά σπρώχνει σε κλειστό, του οποίου ο κλάδος επιστροφής εξισορροπεί βαρυτικά τον κλάδο προσαγωγής. Οσο για το δοχείο διαστολής, αυτό έχει να κάνει με τον όγκο του περιεχομένου νερού της εγκατάστασης, όχι με το στατικό ύψος. Γενικότερα πάντως τα επίτοιχα των 24-28KW (ενίοτε και μεγαλύτερα) είναι κοινός τόπος στις μεζονέτες τριών επιπέδων, και αντεπεξέρχονται μια χαρά.

δεύτερον το κτήριο βρίσκεται Θεσσαλονίκη, οπότε άπαξ και ανάψει το καλοριφέρ κλείνει τον Μάρτιο

Ενας λόγος παραπάνω! Οσο περισσότερο λειτουργεί, τόσο πιο μεγάλη σημασία αποκτά ο βαθμός απόδοσης στο τελικό κόστος λειτουργίας.

και τρίτον, σήμερα ο Πούτιν μας δίνει αέριο, αύριο στραβοξυπνάει και μας το κόβει. Δεν είναι καλό να υπάρχει ο λέβητας στο υπόγειο όπου μπορεί να κάψει από πετρέλαιο μέχρι κολοκυθόσπορα;

Ο Πούτιν δεν το έχει μονοπώλιο το αέριο, έχει κι αλλού!

[NEOMELOS]

Άρα, επιστροφή στο πετρέλαιο και σε άλλα καύσιμα μετά την εγκατάσταση αερίου δεν υπάρχει. Οπότε δεν έχει λογική η διατήρηση του παλιού εξοπλισμού. (σήμερα αν τον αγόραζα, γιατί πουλιέται ακόμη, θα έδινα 1600-1700 ευρώ).
Οι ανάγκες θέρμανσης καλύπτονται από μία επιτοίχια μονάδα αντίστοιχης απόδοσης θερμίδων-kw ανεξάρτητα του μήκους και του ύψους των σωληνώσεων.
Και η απόδοση-οικονομία πιστεύετε ότι είναι μεγαλύτερη με τα νέα συστήματα παρά με τα παλιά παραδοσιακά καζάνια-καυστήρες.

Συμπέρασμα, δεν κοιτάω καν τη λύση της αντικατάστασης του καυστήρα. (το κακό είναι ότι η λύση αυτή απαιτούσε μόνο 3 μέτρα σωλήνα. Από το μετρητή μέχρι τη κατανάλωση.)

[nyannaco]

Συμπέρασμα, δεν κοιτάω καν τη λύση της αντικατάστασης του καυστήρα. (το κακό είναι ότι η λύση αυτή απαιτούσε μόνο 3 μέτρα σωλήνα. Από το μετρητή μέχρι τη κατανάλωση.)

Μπορείς να τοποθετήσεις τον επίτοιχο στο λεβητοστάσιο, οπότε παραμένει η ευκολία της γραμμής αερίου. Αν οι στήλες σου από το λεβητοστάσιο στο σπίτι είναι σωστά μονωμένες, δεν έχεις πρόβλημα. Τη δε καπνοδόχο, μπορείς να την περάσεις μέσα από τη υπάρχουσα.

[NEOMELOS]

Μπορείς να τοποθετήσεις τον επίτοιχο στο λεβητοστάσιο, οπότε παραμένει η ευκολία της γραμμής αερίου. Αν οι στήλες σου από το λεβητοστάσιο στο σπίτι είναι σωστά μονωμένες, δεν έχεις πρόβλημα. Τη δε καπνοδόχο, μπορείς να την περάσεις μέσα από τη υπάρχουσα.

Τελικά μάλλον αυτό θα γίνει.
Τώρα βέβαια για την καπνοδόχο δε ξέρω αν κάνει η υπάρχουσα με 10 μέτρα ύψος και 20άρα διάμετρο. Ειδάλλως τρύπες και σκαψήματα.
Αλλά ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά δε γίνεται.
Ευχαριστώ μέχρι στιγμής και εάν προκύψει κάτι στην πορεία φαντάζομαι πάλι εδώ θα είσαστε.

[nyannaco]

Τώρα βέβαια για την καπνοδόχο δε ξέρω αν κάνει η υπάρχουσα με 10 μέτρα ύψος και 20άρα διάμετρο. Ειδάλλως τρύπες και σκαψήματα.

Δεν κάνει με τίποτα! Θα μπει νέα πολύ μικρότερης διαμέτρου, και αντίστοιχα και σωλήνας εισαγωγής αέρα καύσης. Το πού/πώς θα οδεύσουν και πού θα τερματίσουν, μόνο κατόπιν αυτοψίας μπορεί να απαντηθεί. Πάντως για να μην χρειαστούν ξετρυπήματα σε πλάκες, συνήθως ή νέα καπνοδόχος περνάει μέσα από την παλιά, τουλάχιστον μέχρι να βγει έξω. Το ίδιο μπορεί να γίνει και για το σωλήνα εισαγωγής αέρα καύσης.

Αλλά ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά δε γίνεται.

Επιτέλους και κάποιος που το καταλαβαίνει

[vasilimertzani]

Νικο εχω την εντύπωση οτι στην νεα καπνοδοχο βρισκεται και η σωληνα εισαγωγης ,οπου εχουν συγκεκριμενες απαιτησεις για το μήκος,καμπυλες κλπ.σιγουρα μπορει να μπει στην ηδη υπαρχων ;