πλυντήριο Ρούχων Brandt WM601 δεν γυρνάει ο κάδος

[SDrikos]

Καλημέρα.

Ενώ το πλυντήριο ήταν σε λειτουργία, μου ήρθς μία μυρωδιά καμμένου και το σταμάτησα.
Η μυρωδιά προέρχεται από τον προγραμματιστή (μηχανικός όχι πλακέτα).

Το ξαναέβαλα μπρος, και ενώ ο προγραμματιστής γυρνάει κανονικά, παίρνει νερά, αδειάζει νερά, (ολα στην ώρα τους, δεν γυρνάει καθόλου ο κάδος.

Άλλαξα πυκνωτή αλλά τίποτα.
Πριν καταλήξω στο συμπέρασμα ότι χάλασε ο προγραμματιστής, θα ήθελα να τσεκάρω το μοτέρ.
Η συνδεσμολογία που παραθέτω παρακάτω είναι σωστή για να τον ελέγξω?
Το μοτέρ έχει έξι καλώδια, και τα τρία που φαίνονται στο σχήμα, είναι αυτά για το στίψιμο.
Ο πυκνωτής που θα χρησιμοποιήσω είναι αυτός που έχει το πλυντήριο?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Κυριακίδης]

Ναι το σχέδιο είναι σωστό για σύνδεση στο μοτέρ.

Αλλά εφόσον λες ότι η μυρωδιά προέρχεται από το πρόγραμμα , στο πρόγραμμα (επειδή δεν ξέρω τον τύπο πως είναι το πρόγραμμα) , μπορείς να ανοίξεις τα καπάκια που έχει το πρόγραμμα (προσοχή εκτός ρεύματος) και να δεις στο σημείο μετά από δοκιμή όπου βλέπεις μέσα κάτι πλαστικούς κρίκους να τρέχουν , στο ίδιο ύψος του πλαστικού κρίκου που τρέχει βρίσκονται και οι πλατίνες επαφές που ανοιγοκλείνουν ... δες αν σε αυτές τις επαφές είτε από μέσα είτε από έξω όπου βγαίνουν τα καλώδια αν βλέπεις καρβουνιασμένες και λιωμένες επαφές. ή λιωμένο το περίβλημα όπου βγαίνουν οι επαφές.

[SDrikos]

Ναι το σχέδιο είναι σωστό για σύνδεση στο μοτέρ.

Αλλά εφόσον λες ότι η μυρωδιά προέρχεται από το πρόγραμμα , στο πρόγραμμα (επειδή δεν ξέρω τον τύπο πως είναι το πρόγραμμα) , μπορείς να ανοίξεις τα καπάκια που έχει το πρόγραμμα (προσοχή εκτός ρεύματος) και να δεις στο σημείο μετά από δοκιμή όπου βλέπεις μέσα κάτι πλαστικούς κρίκους να τρέχουν , στο ίδιο ύψος του πλαστικού κρίκου που τρέχει βρίσκονται και οι πλατίνες επαφές που ανοιγοκλείνουν ... δες αν σε αυτές τις επαφές είτε από μέσα είτε από έξω όπου βγαίνουν τα καλώδια αν βλέπεις καρβουνιασμένες και λιωμένες επαφές. ή λιωμένο το περίβλημα όπου βγαίνουν οι επαφές.

Πέτρο,

ευχαριστώ για την απάντησή σου. Όσον αφορά τον προγραμματιστή, είναι μηχανικός με πλαστικά γρανάζια.
Δοκίμασα να δω μήπως μπορώ να τον ανοίξω εσωτερικά αλλά δεν βρήκα κάτι.

Του έριξα καθαριστικό επαφών (για ηλεκτρονικά) αλλά δεν διόρθωσε κάτι.
Σαν fix Μου φάνηκε.
Παραθέτω φωτογραφία.

34972

Πριν καιρό που είχα κάποιο άλλο πρόβλημα με το πλυντήριο, νόμιζα ότι ήταν ο προγραμματιστής, και είχα αγοράσει έναν άλλον.
Παραθέτω εικόνα νέου

34973

Τελικά το πρόβλημα ήταν σε κομμένο καλώδιο, και δεν χρειάστηκε να τον χρησιμοποιήσω.

Τώρα που ίσως χρειαστεί να τον χρησιμοποιήσω, παρατήρησα ότι οι επαφές δεν έχουν την ίδια ακριβώς αρίθμηση, και έχουν διαφορετικά βραχυκυκλώματα, αλλά... από το επίσημο service μπου λένε οτι αυτό το μοντέλο που αγόρασα είναι ο αντικαταστάτης του προηγούμενου, και όντως έτσι είναι αφού το έψαξα λίγο. Το πρόβλημα μου είναι πως ακριβώς πρέπει να κάνω την μετάβαση από τον παλιό προγραμματιστή στον καινούριο. Να συνδέσω τα καλώδια σύμφωνα με τα ονόματα στις επαφές (π.χ. το Ε3 στο Ε3, το Α1 στο Α1, άσχετα αν βρίσκονται σε διαφορετική θέση όσον αφορά τοπογραφικά πάνω στον καινούριο προγραμματιστή), ή πρέπει να τα συνδέσω με την ιδια σειρά τοπογραφικά ανεξάρτητα από την ονομασία τους?

Αν κάποιος έχει ξανααντιμετωπίσεις παρόμοιο πρόβλημα θα ήθελα λίγο βοήθεια.

[Κυριακίδης]

Είναι συνηθισμένο φαινόμενο να μην υπάρχουν οι ίδιοι προγραμματιστές και να δίνουν αντικαταστάτες .
Στα περισσότερα είναι βγάλε - βάλε με τις ίδιες αριθμήσεις , αλλά μην το επιχειρήσεις γιατί μπορεί να έχει κάποιες λεπτομέρειες , συνήθως μαζί με την αντικατάσταση του νέου προγραμματιστή δίνουν και το σχετικό σχέδιο της μετατροπής. Κάνε μια ερώτηση από εκεί που πήρες τον νέο αν
1) Σου πουν ότι δεν χρειάζεται καμια μεταροπή και όλα είναι βγάλε - βάλε .
2) Αν τελικά έχει διαφορές και έχουν την καλοσύνη να σου δώσουν το σχέδιο της μετατροπής για τον καινούριο που πήρες.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ αυτό δεν σημαίνει ότι για το πρόβλημα σου σώνει και καλά ότι θέλει αλλαγή το πρόγραμμα .... το επιβεβαίωσες? έκανες τεστ στο μοτέρ? μην πηγαίνουμε και ανορθόδοξα ... εξέτασες τις επαφές στον προγραμματιστή? δείχνουν καμένες? .... είσαι σίγουρος ότι μυρίζει από εκεί ? ,

Αν κάποιος έχει ξανααντιμετωπίσεις παρόμοιο πρόβλημα θα ήθελα λίγο βοήθεια.
Εδώ γελάω (μου θύμησες κάτι) .... έχω αντιμετωπίσει τέτοιο πρόβλημα και μάλιστα ανοίγοντας όλον τον παλιό εγκέφαλο και τον έκανα εξ ολοκλήρου φέτες .
Για να φτάσω στις πλατίνες του που εντόπισα μέσα στην καρβουνίλα και το καθάρισα και το έστρωσα (μην το επιχειρήσεις είναι δύσκολο και πρέπει να θυμάσαι πως τα έβγαλες .... αλλά και πως να τα ξαναβάλεις )

Και εκείνην την στιγμή που το συναρμολογούσα , είχε έρθει ένας φίλος μου ΄(για καφέ) και μόλις είδε τα αμέτρητα ψιλοκομματάκια του εγκεφάλου που επισκεύαζα πάνω στο τραπέζι. μου λέει ......

Καλά ρε συ .... επισκευαστής λευκών συσκευών είσαι ? ή ωρολογάς ?

[stefanoszis]

ακριβως το ιδιο προβλημα ειχα κι εγω τελευταια με ενα ιδιο πλυντηριο. τελικα αλλαξα προγραμματιστη. προσοχη στα καλωδια ειναι σε αλλη θεση. νομιζω εχει και ενα αυτοκολητο με τις αντιστοιχιες των επαφων. εσυ θα πρεπει να συνδεσεις συμφωνα με τα ονοματα των επαφων και οχι με τις θεσεις τους. προσοχη να μη μπερδεψεις τα καλωδια. καλη επιτυχια

[SDrikos]

(ΣΗΜΕΙΩΣΗ αυτό δεν σημαίνει ότι για το πρόβλημα σου σώνει και καλά ότι θέλει αλλαγή το πρόγραμμα .... το επιβεβαίωσες? έκανες τεστ στο μοτέρ?)
Στο μοτέρ έκανα τεστ και δεν μου λειτουργεί. Απλώς όταν έβγαλα το μοτέρ από το πλυντήριο είδα ότι έγραφε επάνω 16μF, και ο πυκνωτής που είχε το πλυντήριο και χρησιμοποιώ εγώ για την δοκιμή του μοτέρ γράφει 18μF. Τον μέτρησα και είναι 17.4μF. Δεν ξέρω αν παίζει ρόλο αυτό.

(μην πηγαίνουμε και ανορθόδοξα ... εξέτασες τις επαφές στον προγραμματιστή? δείχνουν καμένες?)
Δεν έβγαλα τις φίσες, αλλά με μια πρώτη ματιά δεν φαίνονται καμμένες

(.... είσαι σίγουρος ότι μυρίζει από εκεί ? ,)
ΝΑΙ. Είμαι σίγουρος ότι μυρίζει από τον προγραμματιστή

Όσον αφορά το μοτέρ, με μία δοκιμή λειτουργίας που έκανα χθες δεν μου λειτούργησε. Βέβαια πέρνω ως δεδομένο ότι δεν έχω ξαναασχοληθεί με μοτέρ, και θα το ξαναπροσπαθήσω σήμερα το απόγευμα πάλι.


Για να ελέγξω τον προγραμματιστή, έβαλα το πλυντήριο στο πρόγραμμα για στύψιμο, και μέτρησα στα καλώδια που πάνε στο μοτέρ (τα έχω κόψει) που θεωρώ εγώ ότι είναι για τις γρήγορες στροφές, και δεν είδα σε καμμιά στιγμή να μου φέρνει 220V.


Απλώς σκέφτομαι ότι αν έχει χαλάσει ο προγραμματιστής και έχει χαλάσει και το μοτέρ, δεδομένου ότι το πλυντήριο το έχουμε 13 χρόνια, ίσως τελικά δεν αξίζει η επισκευή και θα πρέπει να το αντικαταστήσω.

Επίσης σκέφτομαι ότι δεν είναι πολύ πιθανόν να χαλάσανε ταυτόγχρονα και ο προγραμματιστής και το μοτέρ (και με τον τρόπο που τα ελέγχω αυτό μου δείχνουν)

Οι σημειώσεις που έχω γράψει εγώ για την καλωδίωση του μοτέρ είναι:
Η φίσα των καλωδίων που καταλήγουν στο μοτέρ είναι:

High RPM (Spin)
Low RPM



Light Brown
White
Φάση


Black
Brown
Φάση


Red
Blue
Ουδέτερος




Όταν το μοτέρ δεν περιστρέφεται καθόλου, τότε τα καλώδια ανά στήλη (τριάδα) είναι βραχυκυκλωμένα
Όταν το μοτέρ περιστρέφεται αργά (αριστερά ή δεξιά) τότε ανάμεσα στο Blue και το Brown ή το White υπάρχει η τάση λειτουργίας των 220V
Όταν το μοτέρ περιστρέφεται γρήγορα (αριστερά ή δεξιά) τότε ανάμεσα στο Red και το Black υπάρχει η τάση λειτουργίας των 220V



Μήπως γνωρίζει κάποιος αν ο χρωματικός κώδικας (ή τα παραπάνω) είναι σωστός, για να σιγουρευτώ ότι κάνω σωστά την δοκιμή λειτουργίας του μοτέρ?

[Κυριακίδης]

Μήπως εκτός του προγραμματιστή , το μοντέλο σου περιλαμβάνει και μια πλακέτα ? που μπορεί αυτή να βρίσκεται κάπου αλλού? π.χ. κάτω στην βάση του πλυντηρίου και δίπλα στο μοτέρ?

Τράβα αν μπορείς μερικές φωτογραφίες στην μεριά του μοτέρ και στην γύρω περιοχή

[SDrikos]

Δεν νομίζω να περιλαμβάνει πλακέτα, όπως το έχω δει. Τα καλώδια φεύγουν από τον προγραμματιστή και καταλήγουν στα σωστά εξαρτήματα. Δεν βλέπω τίποτα καλώδια να πηγαίνουν σε καμία πλακέτα. Το απόγευμα που θα πάω σπίτι θα τραβήξω μερικές φωτογραφίες.

[Κυριακίδης]

Τράβα και το μοτέρ με τους ακροδέκτες στα βύσματα

[stefanoszis]

ρε φιλε σπυρο αφου το προγραμμα το εχεις, γιατι δεν το αλαζεις να τελειωνεις? εδω στο φορουμ ολοι θελουν να βοηθησουν αλλα δεν μπορουν να ξερουν που ακριβως πρεπει να συνδεσεις το μοτερ για να το δοκιμασεις χωρις να εχουν μπροστα τους το πλυντηριο. επισης σου εγραψα πιο πανω οτι και σε μενα ετυχε ακριβως το ιδιο προβλημα και αλαξα τον εγκεφαλο. μετρησα αρχικα τον πυκνωτη και αφου ειδα οτι ειναι οκ κατεληξα εκει. το μοτερ εχει δυο τυλιγματα, ενα για το στιψιμο και ενα για τις αργες στροφες. δεν μπορει να καηκαν και τα δυο ταυτοχρονα.

[SDrikos]

ρε φιλε σπυρο αφου το προγραμμα το εχεις, γιατι δεν το αλαζεις να τελειωνεις? εδω στο φορουμ ολοι θελουν να βοηθησουν αλλα δεν μπορουν να ξερουν που ακριβως πρεπει να συνδεσεις το μοτερ για να το δοκιμασεις χωρις να εχουν μπροστα τους το πλυντηριο. επισης σου εγραψα πιο πανω οτι και σε μενα ετυχε ακριβως το ιδιο προβλημα και αλαξα τον εγκεφαλο. μετρησα αρχικα τον πυκνωτη και αφου ειδα οτι ειναι οκ κατεληξα εκει. το μοτερ εχει δυο τυλιγματα, ενα για το στιψιμο και ενα για τις αργες στροφες. δεν μπορει να καηκαν και τα δυο ταυτοχρονα.

Στέφανε,

έχω βγάλει ήδη το μοτέρ και προσπαθώ να δω πως λειτουργεί. Είναι θέμα καθαρά περιέργειας και τεχνογνωσίας να καταλάβω πως λειτουργεί το μοτέρ και πως μπορεί να το ελέγξω, για μελλοντικό πρόβλημα. Απλώς είναι ευκαιρία τώρα που το έχω λύσει για να τα μάθω αυτά.

Όσον αφορά τον προγραμματιστή, σήμερα το απόγευμα θα κάνω αυτό που με συμβουλεύεις και θα σας ενημερώσω. Απλώς όπως θα γνωρίζεις (αφού το άλλαξες και εσύ), δεν είναι τόσο απλό και θέλει ιδιαίτερη προσοχή να μην μπερδέψω τα καλώδια.

Ευχαριστώ.

[SDrikos]

Τράβα και το μοτέρ με τους ακροδέκτες στα βύσματα

Πέτρο δεν είδα να υπάρχει κάποια πλακέτα.
Παρακάτω έχω φωτογραφίες από το κάτω σημείο του πλυντήριου και από τις 2 πλευρές.
Όπως μπορείς να παρατηρήσεις έχω αφαιρέσει τον πυκνωτή και το μοτέρ για έλεγχο.

349753497634977


Παρακάτω παραθέτω φωτογραφίες από το μοτέρ.

349783497934980

Όπως μπορεί να δει κάποιος δεν υπάρχει η φίσα γιατί την έχω αφαιρέσει.
Η καλωδίωση της φίσας φαίνεται στο επόμενο μύνημα, γιατί υποθέτω λόγω χώρου
δεν παίρνει το συγκκεριμένο άλλες φωτογραφίες

[SDrikos]

Συνέχεια από το προηγούμενο μύνημα:
Η καλωδίωση της φύσας του μοτέρ φαίνεται παρακάτω:
34981


Επίσης παρακάτω παραθέτω 2 πιθανά σχέδια για έλεγχο του μοτέρ
και θα ήθελα να με ενημερώσει κάποιος αν γνωρίζει, ποια είναι η σωστή συνδεσμολογία

Σχεδιο 1
34982


Σχέδιο 2

34983

[Κυριακίδης]

Ένας λόγος για να μην βιαστείς να αλλάξεις το πρόγραμμα ακόμη είναι εξαιτίας του μηνύματος σου στο #6 . όπου αναφέρεις ότι στα καλώδια (που ξεγύμνωσες ) και καταλήγουν στο μοτέρ έχουν τάση (όπως ανέφερες) δεν υπάρχει και λόγος αλλαγής .

Δεν αποκλείεται και η ταυτόχρονη βλάβη στο πρόγραμμα (όπου λες ότι μυρίζει από εκεί) αλλά μπορεί να μυρίζει από το μοτέρ και σου φέρνει τις αναθυμιάσεις επάνω και μπερδεύεσαι.

Στο κάτω κάτω έχει κανείς από τους δυο σας το σχέδιο μετατροπής για το πρόγραμμα? οπότε τι συζητάμε τώρα?

[Κυριακίδης]

Σχέδιο 2

34983

αυτό είναι το σωστό (εν μέρει) ...αλλά πως συμπεραίνεις ότι ο (ουδέτερος)είναι το Blue? επειδή λόγω χρώματος? δεν πάει έτσι

[Κυριακίδης]

Πιάσε ένα ένα τα χρώματα στο μοτέρ π.χ. το (Blue) Μπλε με το καφέ - και με όλα τα υπόλοιπα χρώματα και μέτρα με πολύμετρο τα Ωμ
Μπλε με Καφέ = π.χ. 60 Ωμ
Μπλε με Κόκκινο = π.χ. 50 Ωμ
Μπλε με .... = ...

μετά παράτα το μπλέ και πιάσε άλλο βασικό χρώμα π.χ.
Κόκκινο με μπλέ = .... Ωμ
Κόκκινο με άσπρο = ...,Ωμ
Κόκκινο με .... = .... Ωμ

και ούτω καθεξής.

[SDrikos]

Πιάσε ένα ένα τα χρώματα στο μοτέρ π.χ. το (Blue) Μπλε με το καφέ - και με όλα τα υπόλοιπα χρώματα και μέτρα με πολύμετρο τα Ωμ
Μπλε με Καφέ = π.χ. 60 Ωμ
Μπλε με Κόκκινο = π.χ. 50 Ωμ
Μπλε με .... = ...

μετά παράτα το μπλέ και πιάσε άλλο βασικό χρώμα π.χ.
Κόκκινο με μπλέ = .... Ωμ
Κόκκινο με άσπρο = ...,Ωμ
Κόκκινο με .... = .... Ωμ

και ούτω καθεξής.

Πέτρο το έχω κάνει ήδη αυτό:



Cables

Red

Gray

Black

Blue

White

Brown



Red















Gray

11.7













Black

38.4

27.4











Blue

∞

∞

∞









White

∞

∞

∞

74.5







Brown

∞

∞

∞

78.2

75.8

[Κυριακίδης]

Δεν τον καταλαβαίνω τον πίνακα ... και τι σημαίνουν τα ( οο ) ?

[SDrikos]

Δεν τον καταλαβαίνω τον πίνακα ... και τι σημαίνουν τα ( οο ) ?

Τα οο σημαίνουν άπειρη αντίσταση.
Όσο για τον πίνακα, π.χ. τα 11.7Ω βρίσκονται στην γραμμή Gray και στην στήλη Red.
Δηλαδή η αντίσταση μεταξύ του κόκκινου και του Γκρι καλωδίου είναι 11.7Ω.

Προφανώς το Γκρι με το μαύρο και το κόκκινο καλώδιο αφορούν το ένα σπείρωμα,
και τα άλλα 3 καλώδια το άλλο σπείρωμα.

[SDrikos]

Σχέδιο 2

34983

αυτό είναι το σωστό (εν μέρει) ...αλλά πως συμπεραίνεις ότι ο (ουδέτερος)είναι το Blue? επειδή λόγω χρώματος? δεν πάει έτσι

ΟΧΙ. Δεν το συμπερένω λόγω του χρώματος αλλά λόγω των μετρήσεων που είχα κάνει σε παλιότερο πρόβλημα του πλυντηρίου και φαίνονται στο μύνημα #6 με τα παχιά γράμματα.

[SDrikos]

Ένας λόγος για να μην βιαστείς να αλλάξεις το πρόγραμμα ακόμη είναι εξαιτίας του μηνύματος σου στο #6 . όπου αναφέρεις ότι στα καλώδια (που ξεγύμνωσες ) και καταλήγουν στο μοτέρ έχουν τάση (όπως ανέφερες) δεν υπάρχει και λόγος αλλαγής .

Δεν αποκλείεται και η ταυτόχρονη βλάβη στο πρόγραμμα (όπου λες ότι μυρίζει από εκεί) αλλά μπορεί να μυρίζει από το μοτέρ και σου φέρνει τις αναθυμιάσεις επάνω και μπερδεύεσαι.

Στο κάτω κάτω έχει κανείς από τους δυο σας το σχέδιο μετατροπής για το πρόγραμμα? οπότε τι συζητάμε τώρα?

Οι τάσεις αυτές που αναφέρονται στο μύνημα #6 είναι από παλιότερες μετρήσεις, σε ένα πιο παλιό πρόβλημα.

Τώρα πλέον δεν μπορώ να μετρήσω ούτε αυτές τις τάσεις (οπότε κατά 99% έχει πρόβλημα και ο προγραμματιστής). Η μυρωδιά έρχεται μόνο από τον προγραμματιστή και όχι από το μοτέρ.

[SDrikos]

Τελικά δεν κατάφερα να δοκιμάσω το μοτέρ εκτός πλυντηρίου με καλώδιο 220V και πυκνωτή σύμφωνα με τα προαναφερόμενα.
Επειδή η γυναίκα όμως χρειαζόταν το πλυντήριο, ξαναέβαλα το μοτέρ στο πλυντήριο, άλλαξα τον προγραμματιστή με τον καινούριο που είχα, βάζοντας τις φύσες ανάλογα με την ονομασία τους και όχι με την τοπολογία τους, ... και.... το πλυντήριο λειτούργησε.
Από την παρασκευή το βράδυ μέχρι σήμερα, λειτουργεί κανονικά.

Μου έχει καθήσει όμως που δεν κατάφερα να δοκιμάσω το μοτέρ ξεχωριστά από το πλυντήριο.

Ευχαριστώ όλους για την βοήθειά σας.