Επιστροφή στο Forum : Χρήση εργαλείων σχετικά με τις κολλήσεις/αποκολλήσεις SMD και BGA devices
Ειδα στο νετ οτι πανω κατω ολοι οι σταθμοι αποκολλησης bga εχουν την παρακατω μορφη (http://img.weiku.com/a/001/673/Welcome_to_buy_newest_2_upper_heater_BGA_rework_st ation_update_from_IR6000_IR_6000_IR_6000_with_CE_s hip_from_UK_USA_559_6.jpg)
Για να καταλαβω αυτο το τετραγωνο που ειναι σχεδον στην μεση θερμαινει την περιοχη
κατω απο το bga ενω οι αλλες θερμαντικες πλακες χρησιμευουν ωστε να διατηρουν σε
σταθερη θερμοκρασια ολη την πλακετα?
Δεν έχουν όλοι οι σταθμοί αυτή τη μορφή αλλά οι πιο <<επαγγελματικοί>> που σημαίνει και πιο ακριβοί.Το τετράγωνο αυτό όντως προσαρμόζεται για να ζεστάνει με αέρα την περιοχή γύρω από το BGA.Η θερμοκρασία που βγαίνει από αυτό το τετράγωνο μπορεί να προσαρμοστεί από ένα ελεγχτή του σταθμού που προσαρμόζει με συγκεκριμένα βήματα χρόνο και στάθμες.Οι υπόλοιπες πλάκες θερμαίνουν όλη την πλακέτα αλλά με υπέρυθρες (IR) οι οποίες προσαρμόζονται και αυτές από ένα ελεγκτή αλλά για μια συγκεκριμένη θερμοκρασία.
thanasis 1
26-09-13, 00:35
Απλα ηθελα να μαθω πανω κατω πως δουλευουν αυτα τα μηχανηματα μπας και κανω κατι αυτοσχεδιο οσο αφορα το preheater,σε ευχαριστω.
technofreak
27-09-13, 01:55
Γεια σε όλους , εχω διαβάσει ολο το thread πολυ καλό και μπραβο σε όλους για τη βοήθεια που προσφέρετε σκεφτομαι πολυ σοβαρα την αγορά του παρακάτω σταθμού http://www.ebay.co.uk/itm/181066705835?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
ποιά η γνώμη σας για το συγκεκριμένο..... εχω διαβάσει αρκετα καλά πραγματα γι αυτο στο net.
σκεφτομαι πολυ σοβαρα την αγορά του παρακάτω σταθμού http://www.ebay.co.uk/itm/181066705835?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
ποιά η γνώμη σας για το συγκεκριμένο..... εχω διαβάσει αρκετα καλά πραγματα γι αυτο στο net.
Έχει τεθεί παρόμοιο ζήτημα εδώ. Μπορεί να σε βοηθήσει:
http://www.howtofixit.gr/forum/showthread.php?t=65753
Για οποιον ενδιαφερεται ,πουλαω σταθμο με υπερυθρες για μικρα και μεγαλα BGA (T870A).Ειναι αυτος :
http://www.ebay.com/itm/T870A-BGA-REWORK-STATION-TO-SUIT-THE-PEOPLE-S-CONVENIENCE-r4-/261185294738?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccfdb5192
Ειναι δουλεμενος μια εβδομαδα και τον δινω επειδη τελικα δεν εχω καθολου χρονο για να ασχοληθω.
Τιμη 250 ευρω. Επικοινωνια στο thrylaras1@yahoo.gr.
Παίδες.....προσπαθώ τελευταία να κάνω ένα σωστό reballing. Έχω ένα σταθμό Scotle IR PRO SC με υπέρυθρες. Έχω δοκιμάσει 5 φορές και έχουν όλες αποτύχει...η διαδικασία που ακολουθώ είναι:
α) Βάζω 2 στρώματα αλουμινοταινία για να καλύψω το υπόλοιπο μέρος της πλακέτας.Ξεκολάω πρώτα το BGA (lead free) με προθέρμανση στους 165-170(στην πάνω μεριά της πλακέτας) και Kingbo Flux.To τσιπάκι ξεκολλάει κοντά στους 220 βαθμούς.
β) Κλήνω τη προθέρμανση και αφήνω τη πλακέτα να παγώσει λίγο. Μετά απλώνω λίγο καλάι και καθαρίσω τις κολλήσεις και στη συνέχεια με χαλκόνημα τελειώνω το καθάρισμα.
γ) Καθαρίζω με ισοπροπυλική αλκοόλη τη πλακέτα
δ) Απλώνω flux στο BGA και το καθαρίζω με χαλκόνημα και στη συνέχεια με ισοπροπυλική αλκοόλη. Το καθαρίζω καλά.
ε) Απλώνω λίγο Kingbo Flux στο BGA και με non directet heat stencil και solder balls(lead) κάνω reballing στο τσιπ.
στ) Το ψήνο λίγο με θερμό αέρα( ~ 250-280 βαθμούς) για να κολήσουν τα μπαλάκια.
ζ) Απλώνω λίγο Κingbo Flux στη πλακέτα και βάζω πάνω σωστά το BGA.Ανοίγω το σταθμό.Προθερμαίνω στους 165 βαθμούς(πάνω μεριά της πλακέτας) και συνεχίζω τη θέρμανση με το up heater στους 187 έως 195 βαθμούς. Βλέπω ότι το BGA κατεβαίνει λίγο και βλέπω ότι υγροποιούνται και ενωνονται με τα pads οι κολλήσεις.
η) Αφήνω να κρυώσει και καθαρίζω τα υπόλοιπα του flux με ισοπροπυλική αλκοόλη.
Το δικιμάζω μετά και τίποτα!!! Παρατηρώ ότι ζεσταίνεται το BGA λίγο όταν λειτουργήσει η πλακέτα.Άρα περνάει κάποιο ρεύμα στο BGA...
Μπορείται να μου πείτε που σφάλω και δεν καταφέρνω να κάνω μια σωστή δουλειά;;;
Ευχαριστω!
Ναι.
Με 195 βαθμούς ψήνεις τόστ, κανένα αυγό, κανένα λουκάνικο.
Με 320 κολλάς το τσιπ.
windmill82
09-10-13, 21:58
manos_3 στους 195 βαθμους ειναι το οριακο σημειο τηξης στις leaded balls. κανε ακομα ενα μικρο βημα πιο πανω στην θερμοκρασια . Πιθανολογω οτι επειδη το φτανεις ισα ισα στο οριο τηξης καποιες μπιλιες δεν κολλανε με τα pads της μητρικης.
Ναι.
Με 195 βαθμούς ψήνεις τόστ, κανένα αυγό, κανένα λουκάνικο.
Με 320 κολλάς το τσιπ.
Μα οι μπαλλεϛ μολυβδου λιωνουν στουϛ 185, αρα οι 195 δε φτανουν:Οι 320 δεν ειναι υπερβοληκοι;Το τσιπακι αντεχει τοσουϛ βαθμουϛ;
Ε εντάξει δοκίμαζε με 195 τότε.
Ε εντάξει δοκίμαζε με 195 τότε.
Κοίταξε φίλε Κώστα...Ρωτάω για να καταλάβω που κάνω λάθος.
Νομίζω ότι με τους 320 βαθμούς θα καεί το τσιπ! Αντέχει τόση μεγάλη θερμοκρασία;
Μιλάμε τώρα για πραγματικές θερμοκρασίες και όχι πλασματικές(αυτές που γράφει πάνω ο εκάστωτε σταθμός).
Μανο βαλε θερμοκρασια 220-230 βαθμους.Οπως σου ειπαν οι 195 ειναι πολυ λιγο.
Το τσιπακι ειχε απο κατασκευης lead free κολληση οποτε αντεχει πολυ παραπανω απο αυτο.Μπορεις να κανεις ενα reflow με θερμοκρασια στους 230 σε τσιπακι που δοκιμασες με 195 και δεν επαιξε.
Οι 320 ειναι παρα πολλοι.Παντως μεχρι 280 που πηγα δεν καηκε αλλα για παραπανω δεν ξερω.Δεν μπορουσα ετσι κιαλλιως να παω ποιο πανω δεν μπορουσε ο σταθμος.
Μανο βαλε θερμοκρασια 220-230 βαθμους.Οπως σου ειπαν οι 195 ειναι πολυ λιγο.
Το τσιπακι ειχε απο κατασκευης lead free κολληση οποτε αντεχει πολυ παραπανω απο αυτο.Μπορεις να κανεις ενα reflow με θερμοκρασια στους 230 σε τσιπακι που δοκιμασες με 195 και δεν επαιξε.
Οι 320 ειναι παρα πολλοι.Παντως μεχρι 280 που πηγα δεν καηκε αλλα για παραπανω δεν ξερω.Δεν μπορουσα ετσι κιαλλιως να παω ποιο πανω δεν μπορουσε ο σταθμος.
Γιώργο μιλάμε για πραγματικές θερμοκρασίες ή πλασματικές;;;;Γιατί στο σταθμό μου όταν λέει 190 είναι 190.
Εσύ έχεις επιτυχίες στο reballing;Έχεις ξανακολήσει πάλι πίσω στη πλακέτα και πέζει;;;
Πραγματικες εννοειται Μανο.Το τι λεει ο σταθμος ουτε που το κοιταζω.Τις μετραω με τα δυο thermocouples που εχει ο preheater τα οποια συμφωνουν και με εξωτερικο θερμομετρο.Περιμενω εδω και εναμιση μηνα ενα omega thermocouple αλλα κολλησε στις αργιες των Κινεζων..
Με το reballing ειχα επιτυχια αλλα δεν εκανα και πολλες φορες.Εχει πολλη φασαρια και μεγαλο κινδυνο να παει κατι στραβα και να μεινεις με μια νεκρη motherboard και μετα αντε να εξηγησεις στον πελατη τι εγινε..
Προτιμω ενα καλο reflow με εγγυηση οποτε αν ξαναχαλασει σε μικρο χρονικο διαστημα το ξανακανω δωρεαν και ειναι και ο πελατης και εγω ευχαριστημενοι.
Παντως οπως σου ειπα δοκιμασε να κανεις reflow στο αποτυχημενο reball σου με 230 βαθμους και πιστευω θα παιξει.
Πραγματικες εννοειται Μανο.Το τι λεει ο σταθμος ουτε που το κοιταζω.Τις μετραω με τα δυο thermocouples που εχει ο preheater τα οποια συμφωνουν και με εξωτερικο θερμομετρο.Περιμενω εδω και εναμιση μηνα ενα omega thermocouple αλλα κολλησε στις αργιες των Κινεζων..
Με το reballing ειχα επιτυχια αλλα δεν εκανα και πολλες φορες.Εχει πολλη φασαρια και μεγαλο κινδυνο να παει κατι στραβα και να μεινεις με μια νεκρη motherboard και μετα αντε να εξηγησεις στον πελατη τι εγινε..
Προτιμω ενα καλο reflow με εγγυηση οποτε αν ξαναχαλασει σε μικρο χρονικο διαστημα το ξανακανω δωρεαν και ειναι και ο πελατης και εγω ευχαριστημενοι.
Παντως οπως σου ειπα δοκιμασε να κανεις reflow στο αποτυχημενο reball σου με 230 βαθμους και πιστευω θα παιξει.
Γιώργο το omega θα το βάλεις στον preheater ή σε εξωτερικό θερμόμετρο?
Σε εξωτερικό θερμόμετρο όμως έτσι?
Επειδη το μηνυμα μου βγαζει οτι ναναι σου ξαναλεω οτι θα το βαλω στο θερμομετρο του preheater γιατι η κατασκευη του ειναι ετσι ωστε να πηγαινει σετακι με το μηχανημα(μαγνητης σπιραλ κλπ) δες εδω:http://www.ebay.com/itm/321178267609?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p398 4.m1439.l2649
Ετσι πιστευω θα ειναι και πιο ευχρηστο.
Επειδη το μηνυμα μου βγαζει οτι ναναι σου ξαναλεω οτι θα το βαλω στο θερμομετρο του preheater γιατι η κατασκευη του ειναι ετσι ωστε να πηγαινει σετακι με το μηχανημα(μαγνητης σπιραλ κλπ) δες εδω:http://www.ebay.com/itm/321178267609?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p398 4.m1439.l2649
Ετσι πιστευω θα ειναι και πιο ευχρηστο.
Τον 883 δεν έχεις, που θα το κουμπώσεις ?
Το ελεγα στο αλλο μηνυμα που βγαζει κινεζικα:Ειναι πολυ απλο να βαλεις αλλο thermocouple,κοβεις το παλιο και βαζεις το δικο σου.
Ολα ειναι K type οποτε δεν υπαρχει προβλημα.Το εχω κανει ηδη μια φορα γιατι χαλασε το ενα thermocouple το πεταξα και εβαλα αλλο,τωρα θα το ξανακανω με το omega.
Πραγματικες εννοειται Μανο.Το τι λεει ο σταθμος ουτε που το κοιταζω.Τις μετραω με τα δυο thermocouples που εχει ο preheater τα οποια συμφωνουν και με εξωτερικο θερμομετρο.Περιμενω εδω και εναμιση μηνα ενα omega thermocouple αλλα κολλησε στις αργιες των Κινεζων..
Με το reballing ειχα επιτυχια αλλα δεν εκανα και πολλες φορες.Εχει πολλη φασαρια και μεγαλο κινδυνο να παει κατι στραβα και να μεινεις με μια νεκρη motherboard και μετα αντε να εξηγησεις στον πελατη τι εγινε..
Προτιμω ενα καλο reflow με εγγυηση οποτε αν ξαναχαλασει σε μικρο χρονικο διαστημα το ξανακανω δωρεαν και ειναι και ο πελατης και εγω ευχαριστημενοι.
Παντως οπως σου ειπα δοκιμασε να κανεις reflow στο αποτυχημενο reball σου με 230 βαθμους και πιστευω θα παιξει.
Και περίππου πόση ώρα χρειάζεται για να κολλήσει καλά;;;
Εκτός δηλαδή τη προθέρμανση,πόση ώρα να αφήσω τον up heater να δουλεύει;;;
Θα το καταλαβεις μην ανησυχεις..Οταν λιωσει η κολληση θα "κατσει " ελαφρα και ισως να μετακινηθει ελαχιστα καθως καθονται οι μπιλλιες ακριβως στην θεση τους πανω στην πλακετα.Αστο εκει καμμια 10-15sec για να εισαι 100% σιγουρος και μετα σβησε τα παντα και αστο να κρυωσει.
Θα το καταλαβεις μην ανησυχεις..Οταν λιωσει η κολληση θα "κατσει " ελαφρα και ισως να μετακινηθει ελαχιστα καθως καθονται οι μπιλλιες ακριβως στην θεση τους πανω στην πλακετα.Αστο εκει καμμια 10-15sec για να εισαι 100% σιγουρος και μετα σβησε τα παντα και αστο να κρυωσει.
Αυτή τη μικρή μετατόπιση Γιώργο ,μου την έκανε και με τους 190 βαθμούς..Αλλά παρατήρησα μετά από κάτω τα solder balls και δεν είχαν όλα την ίδια μορφή, άρα δεν θα είχαν κάτσει σωστά η και καθόλου...Άρα θα δοκιμάσω σήμερα με ψηλότερη θερμοκρασία.
Παίζει ρόλο η ποσότητα του flux που μπαίνει στη πλακέτα; Αν μπει ,ας πούμε πολύ, μπορεί να προκαλέσει συνένωση των solder balls;
Επίσης πρέπει να αφήνουμε τη πλακέτα να παγώσει μόνη της; Γιατί το μηχάνημα μου έχει cooler που παγώνει το preheater και εν συνεχεία παγώνει η πλακέτα.
Μανωλη flux βαζουμε το ελαχιστο δυνατο,εγω βαζω με ενα πινελακι(μιλαω για gel flux) οποτε ειναι μια χαρα.Θεωρητικα το no clean δεν εχει προβλημα αλλα ολοι συστηνουν να μπει οσο λιγοτερο γινεται.Μην το σκεφτεσαι πολυ δωστου μια στους 230 και θα εισαι ενταξει.
Για την ψυξη δεν ηξερα οτι εχει το μηχανημα ανεμιστηρακι,αφου ειναι ετσι φυσικα και το χρησιμοποιεις.
Μανωλη flux βαζουμε το ελαχιστο δυνατο,εγω βαζω με ενα πινελακι(μιλαω για gel flux) οποτε ειναι μια χαρα.Θεωρητικα το no clean δεν εχει προβλημα αλλα ολοι συστηνουν να μπει οσο λιγοτερο γινεται.Μην το σκεφτεσαι πολυ δωστου μια στους 230 και θα εισαι ενταξει.
Για την ψυξη δεν ηξερα οτι εχει το μηχανημα ανεμιστηρακι,αφου ειναι ετσι φυσικα και το χρησιμοποιεις.
Ευχαριστώ ρε Γιώργο για τη βοήθεια....Επιστρέφω με νέα πιο μετά!
Σήμερα ήταν το θύμα μου μια αρχαία κάρτα γραφικών MX440. Δυστυχώς δεν βρήκα αντίστοιχο stencil και προσπάθησα να το κανω με ένα universal αλλά έγινε πουτ@ν@ριό .
Κάτι άλλο ,μπορώ να χρησιμοποιήσω Νο clean flux (στη περιπτωση μου Kingbo RMA) για reflow ή θα μου κάνει μεγαλύτερη ζημιά;
georgeteras
12-10-13, 23:22
Καλησπερα ειναι το πρωτο μου post στο forum και νομιζω πως μπαινω κατευθειαν στα "δυσκολα" αλλα μου αρεσει.... ;)
Εχω διαβασει απο την αρχη σχεδον οοοολο το θεμα και σχεδιαζω να κανω rebαlling σε μια ATI Mobility Radeon HD 4530 ενος HP που επεσε στα χερια μου.
Ερωτηση....και συγνωμη αν εχει απαντηθει πιο πανω και δεν το ειδα...χρειαζομαι συγκεκριμενο stencil; υπαρχει ( γιατι διαβασα πιο πανω μονο για της nvidia..); κανω δουλεια και με universal ( κι αν ναι των ποσων mm; );
Καλησπερα ειναι το πρωτο μου post στο forum και νομιζω πως μπαινω κατευθειαν στα "δυσκολα" αλλα μου αρεσει.... ;)
Εχω διαβασει απο την αρχη σχεδον οοοολο το θεμα και σχεδιαζω να κανω rebαlling σε μια ATI Mobility Radeon HD 4530 ενος HP που επεσε στα χερια μου.
Ερωτηση....και συγνωμη αν εχει απαντηθει πιο πανω και δεν το ειδα...χρειαζομαι συγκεκριμενο stencil; υπαρχει ( γιατι διαβασα πιο πανω μονο για της nvidia..); κανω δουλεια και με universal ( κι αν ναι των ποσων mm; );
Καλώς ήρθες.
Η απάντηση στην ερώτηση σου είναι ότι, υπάρχει συγκεκριμένο stencil αλλά και με universal κάνεις δουλειά.
Αν τώρα το τσιπ της κάρτας γραφικών γράφει επάνω: M74-M 216RMAKA14FG κάνεις αναζήτηση με αυτόν τον αριθμό στο ebay ή όπου αγαπάς και παίρνεις το αντίστοιχο stencil. Το παραπάνω τσιπ φοράει ¨μπάλες¨ 0,5mm, οπότε αν αναζητήσεις universal θα πρέπει να είναι με 0,5.
Αυτό που παίζει ρόλο στα stencil είναι η διάσταση, αν έχεις βάση 80x80 ή 90x90 ή directly heat.
π.χ α) directly heat (http://www.ebay.com/itm/M74-M-216RMAKA14FG-216RMAKA14FGX-Stencil-Template-/190518104741?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5bc392a5)
β) 90x90 (http://www.ebay.com/itm/90-90-216XJBKA15FG-M74-M-216RMAKA14FG-Stencil-Template-/190454922503?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c57ff7d07)
γ)80x80 (http://www.ebay.com/itm/80-80-216XJBKA15FG-M74-M-216RMAKA14FG-Stencil-Template-/190454922300?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c57ff7c3c)
δ)universal πάλι με κάποια διάσταση
βάσηγια stencil 80x80 (http://www.ebay.com/itm/80-80-New-BGA-Reball-Rework-Stencil-Solder-Station-Kits-/400253254568?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d30f3fba8) υπάρχει αντίστοιχη για 90x90 (http://www.ebay.com/itm/New-BGA-Reballing-Repair-Stencil-Soldering-Station-Kits-/400210917420?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d2e6df82c) και για directly heat (http://www.ebay.com/itm/Heated-Directly-Stencil-Template-BGA-Reballing-Station-/190517095004?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5bb42a5c).
Μπορείς ακόμα και να αγοράσεις έτοιμο τσιπ με μπάλες επάνω.
georgeteras
13-10-13, 01:23
Δηλαδή από ότι κατάλαβα ψάχνωντας το κάθε chip στο ebay ή σε άλλο site πωλήσεων stencils καταλαβαίνουμε και τι "μπάλες" φοράει....δεν υπάρχει ας πούμε κάποιου είδους κανόνας αναλόγως τη μάρκα ή κάτι άλλο....μόνο με ψάξιμο ( για τη δικιά μου βρήκα άλλα ρωτάω γενικά )
Δηλαδή από ότι κατάλαβα ψάχνωντας το κάθε chip στο ebay ή σε άλλο site πωλήσεων stencils καταλαβαίνουμε και τι "μπάλες" φοράει....δεν υπάρχει ας πούμε κάποιου είδους κανόνας αναλόγως τη μάρκα ή κάτι άλλο....μόνο με ψάξιμο ( για τη δικιά μου βρήκα άλλα ρωτάω γενικά )
Την ποιο ακριβής περιγραφή θα την πάρεις φυσικά από το datasheet, εκεί έχει και άλλες χρήσιμες πληροφορίες σχετικά με το reballing.
Κανόνας ανάλογα με την μάρκα δεν νομίζω όλα παίζουν.
Ποιο είναι το δικό σου?
georgeteras
13-10-13, 01:59
216-0728014 που από ότι είδα παίρνει 0.5 mm
Όλοι μπαλάκια παίζετε? τα ακουμπάτε καλά στους Κινέζους ε?
Όλοι μπαλάκια παίζετε? τα ακουμπάτε καλά στους Κινέζους ε?
Έχεις καμιά καλή πρόταση?
Πάστα κόλλησης.
Όχι τις Κινέζικες του κώλου όμως.
Έχεις ένα δίκιο, αλλά μου φαίνεται ποιο δύσκολος τρόπος δεν έχω δοκιμάσει για reballing.
Για Stencil χρησιμοποιείς τα ίδια με αυτά που είναι για μπαλάκια? Και από πού ψωνίζεις γενικά?
georgeteras
13-10-13, 10:16
Όλοι μπαλάκια παίζετε? τα ακουμπάτε καλά στους Κινέζους ε?
Δεν έχω ξανακάνει πότε παρόμοια "επέμβαση" και από αυτά που διαβάζω απλά μου φαίνεται ο πιο εύκολος τρόπος για μένα τον αρχάριο... όπως επίσης βλέπω ότι πιο γρήγορα θα έχω "μπαλάκια" στα χέρια μου για να ξεκινήσω (γιατί βιάζομαι) παρά πάστα.
Αν νομίζεις πάντως ότι είναι εύκολος και ο τρόπος σου θα τον δοκιμάσω
μπορεί κάποιος να μου βρει απο το ebay τη solder paste αυτή που όταν ζεστέναιτε με θερμό αέρα γίνεται κόληση??????
και επίσης αυτή που χρησιμοποιεί αυτός είναι lead ή lead free?
http://www.youtube.com/watch?v=MqivHi7Qjvk
Παιδιά τα Non clean Flux ( π.χ. Kingbo RMA 218 ) είναι κατάλληλα για χρήση σε reflow ή κάνουν μόνο για Reball;
Θα το πω ξανά ακόμη μια φορά.
Οτιδήποτε κινέζικο είναι για τον π...... Και το είπα όσο πιο ευγενικά μπορούσα.
Solder paste
http://www.warton-metals.co.uk/solderpaste.html
flux
http://www.warton-metals.co.uk/re-work.html
ERSA flux
http://uk.farnell.com/ersa/fmkan-32-005/flux-cartridge-5ml/dp/874681
ALPHA RMA
http://www.solderconnection.com/prod_detail.php?product_id=16
Cobar tempotac
http://www.balverzinn.com/testpunkt-2-371.html
Εγώ χρησιμοποιώ warton και πάστα και flux.
windmill82
13-10-13, 15:48
δεν ειναι το οικονομικο Κωστα , ειναι οτι με τα μπαλακια αισθανομαστε μεγαλυτερη οικειοτητα :lool:
yannisdoulk
14-10-13, 10:40
Θα το πω ξανά ακόμη μια φορά.
Οτιδήποτε κινέζικο είναι για τον π...... Και το είπα όσο πιο ευγενικά μπορούσα.
Solder paste
http://www.warton-metals.co.uk/solderpaste.html
flux
http://www.warton-metals.co.uk/re-work.html
ERSA flux
http://uk.farnell.com/ersa/fmkan-32-005/flux-cartridge-5ml/dp/874681
ALPHA RMA
http://www.solderconnection.com/prod_detail.php?product_id=16
Cobar tempotac
http://www.balverzinn.com/testpunkt-2-371.html
Εγώ χρησιμοποιώ warton και πάστα και flux.
οι παστες βγαινουν σε νουμερα αναλογως τα μπαλακια που θελουμε να φτιαξουμε ή ειναι για ολα το ιδιο ?
Για όλα το ίδιο.
Stencil βάζεις το ίδιο που θα έβαζες και με μπάλες?
Αν έχεις direct heat με holder ναι γιατί όχι?
Αν όχι παίρνεις πιο φαρδιά αλλά ξέχασα, δεν έχει στο ebay μιας και όλοι ζητάτε τα μπαλάκια των Κινέζων και δεν πολύ φέρνουν.
Να συμπληρωσω στα flux οτι πραγματι αυτο του Warton που προτεινει ο Κωνσταντινος ειναι πολυ καλο αλλα την εχουν δει λιγο "καπως" στο εργοστασιο οσον αφορα τα μεταφορικα..Θυμαμαι την πρωτη φορα που πηρα μου ειχε βαρεσει 15 λιρες για ενα σωληναρι των 10g το οποιο μαλιστα ειχε αργησει πολυ λογω κακοκαιριας..
Συμπτωματικα πριν λιγο καιρο βρηκα στο Pcb-soldering που εχω παρει αρκετα πραγματα οτι εχει φερει flux του Warton (http://www.pcb-soldering.co.uk/solders-fluxes/rework-flux-jelly-30g-syringe.html) το οποιο εχει τα πολυ χαμηλα μεταφορικα των 3 λιρων.Ετσι παρηγγειλα τα 30g εχω αρκετο για καθε χρηση.
Ρωτησα μαλιστα στο εργοστασιο και βεβαιωθηκα οτι δεν χρειαζεται ψυξη(μην μου χαλασει χωρις λογο).
Αν έχεις direct heat με holder ναι γιατί όχι?
Αν όχι παίρνεις πιο φαρδιά αλλά ξέχασα, δεν έχει στο ebay μιας και όλοι ζητάτε τα μπαλάκια των Κινέζων και δεν πολύ φέρνουν.
Δώσε λίγο φως με λινκ!!
Από την warton με email παραγγέλνεις?
Με τα direct heat νιώθω πως μπορεί να γίνει, με τα ποιο φαρδιά το βγάζεις και ψεκάζεις, χωρίς στένσιλ?
Αν παίζει χρόνος και για κάνα βιντεάκι θα ήσουν βασιλιάς.
Να συμπληρωσω στα flux οτι πραγματι αυτο του Warton που προτεινει ο Κωνσταντινος ειναι πολυ καλο αλλα την εχουν δει λιγο "καπως" στο εργοστασιο οσον αφορα τα μεταφορικα..Θυμαμαι την πρωτη φορα που πηρα μου ειχε βαρεσει 15 λιρες για ενα σωληναρι των 10g το οποιο μαλιστα ειχε αργησει πολυ λογω κακοκαιριας..
Συμπτωματικα πριν λιγο καιρο βρηκα στο Pcb-soldering που εχω παρει αρκετα πραγματα οτι εχει φερει flux του Warton (http://www.pcb-soldering.co.uk/solders-fluxes/rework-flux-jelly-30g-syringe.html) το οποιο εχει τα πολυ χαμηλα μεταφορικα των 3 λιρων.Ετσι παρηγγειλα τα 30g εχω αρκετο για καθε χρηση.
Ρωτησα μαλιστα στο εργοστασιο και βεβαιωθηκα οτι δεν χρειαζεται ψυξη(μην μου χαλασει χωρις λογο).
Μήπως να πάρεις μεγαλύτερη για να συμφέρει? Δε θυμάμαι πόσα είχα πληρώσει απ' ευθείας απο warton. Σε έναν Πολωνό το είχε 20 ευρώ τα 30γρ και μεταφορικά 6 αλλά με μεταφορά μέσω τραπέζης (και ίσως στον ακουμπήσει η τράπεζα) www.hotair.pl
Δώσε λίγο φως με λινκ!!
Από την warton με email παραγγέλνεις?
Με τα direct heat νιώθω πως μπορεί να γίνει, με τα ποιο φαρδιά το βγάζεις και ψεκάζεις, χωρίς στένσιλ?
Αν παίζει χρόνος και για κάνα βιντεάκι θα ήσουν βασιλιάς.
Δεν έχω κάτι συγκεκριμένο από όπου βρω παίρνω όταν χρειάζομαι. Το στενσιλ το αφήνεις επάνω και δημιουργείς τις μπίλιες, μόλις τελειώσεις το σηκώνεις, αν θέλεις το ψεκάζεις και με λίγο flux off για να λυθεί αμέσως.
Από τη warton με email γιατί δε λειτουργεί το κατάστημα τους προς το παρών, μάλλον πρέπει να τους πούμε να το φτιάξουν το γμημένο γιατί τόσο καιρό δεν μπορεί να πάρει κόσμος εύκολα. (βασικά μόλις τους έστειλα mail "τι θα γίνει με το παπάρι σας?").
Βίντεο όταν μπορέσω θα σου κάνω να πάρω μια πιο καινούρια πάστα γιατί αυτή που έχω είναι 5 χρόνια στο ψυγείο και πλέον κάνει μόνο για χοντροδουλειές ( πάνω σε πλακέτες που απλώνω smd pads) στα τσιπάκια καμιά φορά τρέχει όταν ζεσταθεί.
Πάντως με το flux τους δεν είχα ΠΟΤΕ αποτυχία, αντίθετα με κάτι γνήσια η και ιμιτασιόν amtech που τα έκαναν πτανα όλα.
.... Το στενσιλ το αφήνεις επάνω και δημιουργείς τις μπίλιες, μόλις τελειώσεις το σηκώνεις, αν θέλεις το ψεκάζεις και με λίγο flux off για να λυθεί αμέσως....
Αυτό με τα direct heat.
Τα ποιο φαρδιά που είπες είναι και αυτά direct heat ή βάζεις πάστα – ξεκολλάς το στενσιλ και ψεκάζεις με αέρα?
Όλα είναι direct αλλιώς θα γίνει σαν πατατάκι το στένσιλ σου και θα έχεις βραχυκυκλώματα.
Όλα είναι direct αλλιώς θα γίνει σαν πατατάκι το στένσιλ σου και θα έχεις βραχυκυκλώματα.
Εγώ θα την κάνω την ερώτηση και ας είναι και χαζή…
Το μέγεθος της μπάλας δεν θα είναι διαφορετικό στο κοινό direct (για μπάλες) σε σχέση με ένα ποιο φαρδύ που είναι για paste?
Ξέρω κι εγώ?
ΒΑΛΕ ΜΠΑΛΑΚΙΑ ΚΑΙ ΚΟΛΛΑ ΤΟ!:lool:
Ξέρω κι εγώ?
ΒΑΛΕ ΜΠΑΛΑΚΙΑ ΚΑΙ ΚΟΛΛΑ ΤΟ!:lool:
Κωνσταντίνε σορυ για το πρήξιμο…:confused1::confused1::confused1: εννοώ το μέγεθος της μπάλας που θα δημιουργηθεί από την πάστα αν θα είναι διαφορετικό μεταξύ των δυο στενσιλ.:confused1::confused1::confused1:
Μπα το ίδιο είναι ότι και να χρησιμοποιήσεις. Και μικρότερες να είναι δεν έχει σημασία αφού θα έχουν όλες το ίδιο μέγεθος.
Μήπως να πάρεις μεγαλύτερη για να συμφέρει? Δε θυμάμαι πόσα είχα πληρώσει απ' ευθείας απο warton.
Θυμαμαι εγω σου λεω 12 λιρες (http://www.howtofixit.gr/forum/showthread.php?t=53832&page=5)
Έκανα μια αναζήτηση για stencil (paste) αλλά δεν μπόρεσα να βρω κάτι εκτός από τα κλασικά που τα δίνουν για μπάλες.
Έχω την G86-635-A2 και θέλω να δοκιμάσω.
yannisdoulk
17-10-13, 12:38
απο την σελιδα της kester
http://www.kester.com/knowledge-base/
Εντός της Γνωσιακής Βάσης θα βρείτε έναν πλούτο των πληροφοριών σχετικά με τα υλικά επεξεργασίας και επεξεργασία πληροφοριών σχετικά με κολλήσεις και άλλα υλικά συναρμολόγησης.
Καλησπερα.
Δεν σας ξεχασα αλλα δεν ειχα προλάβει να κανω τιποτα .
Τωρα σιγα σιγα αρχιζω να ξεκιναω παλι .
Εχω μια ερωτηση να κανω .
Γιατι ενω τα chip τουλάχιστον θεωρητικα αντεχουν σε θερμοκρασίες κοντα στους 400c αρκετες φορες σκανε ακομα και στους 200c ??
Εκανα αρκετες δοκιμες σε χαλασμενα board και παρατηρησα αυτο ...
Να πω βεβαιος οτι θερμοκρασία ρυθμιζω με το μηχανημα η οποια ανεβαινε σταδιακα και φτανει μεγιστη μεχρι 220-230c και μαλιστα παιρνω μετρηση και με δευτερο θερμομετρο το οποιο συμφωνεί με οτι λεει το μηχανημα.
Το Κ που ειναι σωστα να τον βαζεις ? πανω στο chip ? η κατω κοντα στα ποδαρακια του ?
Παντως η διαφορα απο πανω σε κατω ειναι κοντα στους 10-15c.
ευχαριστώ.
windmill82
02-11-13, 21:53
εκτος απο την θερμοκρασια στην διαδικασια του reballing αλλα και στην κατασκευη των ολοκληρωμενων υπαρχει και αλλη μια παραμετρος που παιζει τεραστιο ρολο αλλα δυστυχως δεν το λαμβανουμε υποψιν μας ειναι η υγρασια που εχει απορροφηθει στην διαρκεια ζωης του.
Πιο συγκεκριμενα ενα ολοκληρωμενο με τα χρονια απορροφα υγρασια απο το περιβαλλον (το φαινομενο της οσμωσης) και φυλακιζεται στις εσωτερικες επιστρωσεις.
Οταν παμε να το ξεκολλησουμε , αναπτυσσονται θερμοκρασιες οι οποιες προκαλουν την παγιδευμενη υγρασια σε διαστολη (συμφωνα με την καταστατικη εξισωση των αεριων η θερμοκρασια ειναι αναλογη με τον ογκο ) και αρχιζουν να πιεζουν τα εσωτερικα στρωμματα του ολοκληρωμενου. Οταν τα στρωματα αυτα ξεπερασουν τις αντοχες τους το ολοκληρωμενο σκαζει βιαια ή φουσκωνει και καταστεφεται.
Το φαινομενο αυτο λεγεται popcorn effect , παιρνει το ονομα του απο τα καλαμποκια που οταν τα ανεβασεις την θερμοκρασια του σκανε και γινονται popcorn .
Δυστυχως για το αν ενα ολοκληρωμενο εχει απορροφησει πολυ ή λιγη υγρασια δεν μπορουμε να το ξερουμε.
Αυτο που μπορουμε να κανουμε προληπτικα ειναι να αφησουμε για πολυ ωρα την μητρικη μαζι με το ολοκληρωμενο που θελουμε να επισκευασουμε σε μια σχετικη χαμηλη θερμοκρασια 80-100 βαθμων, και επειτα να το αφησουμε να κρυωσει και μετα να προχωρησουμε στο ξεκολλημα. Σημαντικη προυποθεση ειναι αυτη η διαδικασια να γινει σε περιβαλλον πολυ χαμηλης υγρασιας ή ιδανικα σε ειδικους φουρνους-αφυγραντηρες.
Ακομα και με αυτη τη διαδικασια βεβαια ποτε δεν θα μπορεσουμε να ειμαστε σιγουροι οτι εχει αφυγρανθει πληρως και δεν θα σκασει .
Το θεμα της υγρασιας εχει παρα πολυ μεγαλη βαρυτητα , τοση που οταν αγοραζουμε ενα ολοκληρωμενο , ο κατασκευαστης συμπεριλαμβανει και κατι χαρτακια με χρωματα τα οποια αναλογα με την εκτειθειμενη υγρασια αλλαζουν χρωμα και εαν υπερβει ενα συγκεκριμενο ποσοστο απαγορευεται να χρησιμοποιηθουν και πρεπει να επιστραφουν για να ψηθουν!
γεια σας.
Θελω να φτιαξω ενα σταθμο reballing αλλα οχι μονο θελω κυριως να κολαω δικες μου πλακετες οποτε πρεπει να κανει και τα 2.
Οι λογοι που θελω να τον φτιαξω εγω και οχι να τον παρω ετοιμο ειναι για θεμα ποιοτητας-κοστους-εκπαιδευτικος.
Θα το κανω με υπερυθρες. Για την θερμανση αποπανω θα βαλω την elstein RFS80 https://www.youtube.com/watch?v=AOWHKXrt3lc
και αποκατω για την προθερμανση 4 λαμπες σαν και αυτες http://buyinfrared.com/el/ceramic-infrared-emitters/elstein-ceramic-infrared-emitters?product_id=54
Το θεμα μου τωρα ειναι για αυτες αποκατω στα ποσα watt να τις παρω 4 x 400w ή 4 x 600w ή 4 x 800w ?
Υποψιν οτι οταν θα κολαω δικες μου πλακετες θα τις κολαω μονο με την προθερμανση χωρις την αποπανω λαμπα βγαζοντας τις κατω λαμπες και βαζοντας τις αποπανω.
Αν δεν τα καταφερω τελικα να κανω το σταθμο με τις λαμπες αυτες θα κανω φουρνο ir να κολαω αποκλειστικα δικες μου πλακετες οχι για επισκευη ή μπορει να γινουνε και θερμαντικα σπιτιου τωρα που ειναι καριβο το πετρελαιο οποτε δεν παιζει να πανε χαμενα τα χρηματα στις λαμπες.
Εφοσον η τιμη ειναι ιδια για 400/600/800 watt αν παρω τις 800watt θα μπορω να ελεγξω το ιδιο ευκολα την θερμοκρασια οπως θα την ελεγχα με τις 400watt ?
Οι κατω λαμπες ειναι καλυτερο να ειναι μαυρες ή δεν πειραζει που θα ειναι ασπρες ?
Επειδη εχω γνωστο με σχετικα εργαλεια για να φτιαξω το σκελετο του σταθμου θα το κανω ευκολα αυτο.
Εχω επισης thermocouples και τα υπολοιπα ηλεκτρονικα που θα χρειαστει για τον ελεγχο της θερμοκρασιας
Εναλακτικα απο κινα βρηκα καλυτερες τιμες αλλα δεν ξερω τι παιζει απο πλευρας αποδοσης ποιοτητας
4 απο αυτες για την προθερμανση http://www.ebay.com/itm/500W-220V-230V-Heating-Element-Ceramic-Infrared-Heater-Panel-Black-120mmx120mm-/161158069355
1 απο αυτη για την πανω θερμανση http://www.ebay.com/itm/161154217389?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
1 μεγγενη πλακετων http://www.ebay.com/itm/320946302107?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Πάρε μόνο Elstein γιατί είναι ότι καλύτερο υπάρχει σε dark infrared. Εάν η ασφάλειά σου το επιτρέπει (4000 watt) προτίμησε τις 800w για πιό γρήγορη ανταπόκριση και ισχύ (βέβαια καμμία σχέση με τις quartz γιατί εκπέμπουν στο medium wave ενώ η quartz στο short). Μπορείς βέβαια να πάρεις φτηνά dimmer από Κίνα για να ρυθμίζης την ισχύ - ένταση. To RFS80 το βλέπω μόνο στο ebay και πουθενά στο site της Elstein και αυτό βρωμάει. θα σου πρότεινα καλύτερα ακόμα ένα HTS/1 (για να μπορείς εάν θέλεις π.χ. να κολλήσεις-ξεκολλήσεις ένα dimm slot) ή καλύτερα ένα SHTS/1 και να φτιάξεις ανοξείδωτους γυαλισμένους reflectors όπως κάνει η Jovy στον RE-8500.
Το χρώμα πιστεύω είναι θέμα αισθητικής και πόσο καθαροί θέλεις να φαίνονται.
Για βάση θα σου πρότεινα να κατασκευάσεις μία από αλουμίνιο ή καλύτερα, για πιό στιβαρή κατασκευή, από ανοξείδωτο όπως ακριβώς την θέλεις.
Η προταση σου δηλαδη ειναι να παω σε οσο ποιο πολλα watt μπορω ε ?
Για την πανω λαμπα εκλεισε θα παρω elstein γιατι εκει θες ομοιομορφη θερμανση δεν παιζω με κινεζικα...
Στη σελιδα τουw την βλεπω τη σειρα rfs http://www.elstein.com/en/elstein-products/further-variants/rfs-series/description/
βεβαια δεν λεει οτι εχουνε με διαμετρο 80 αλλα μπορει να μην ειναι ενημερωμενη η σελιδα.
Aπο κατω ομως για να ριξω το κοστος σκεφτομαι να βαλω κινεζικα σαν αυτο που εχουνε οι κινεζικοι σταθμοι εχω βρει διαφορα στο aliexpress.
Παιζει και κατω μεγαλη σημασια η ομοιμορφια θερμανσης τοσο ωστε να δω σημαντικη διαφορα αν βαλω elstein ?
Για ψυξη της πανω λαμπας πρεπει να βαλω ανεμιστηρα ? και αν ναι τι ανεμιστηρας θα αντεξει τις θερμοκρασιες που θα αναπτυσονται εκει ?
Για τον ελεγχο θερμοκρασιας θα βαλω στις αρχικες προχειρες δοκιμες dimmer αλλα μετα θα βαλω μικροελεκτη με thermocouples και αλγοριθμο pid εχω δει και ενα ελεγκτη altec pc4100 που εχουνε ετοιμα μηχανηματα με 65 ευρω αλλα δεν μου γεμιζει το ματι για τα χρηματα που ζηταει μου φαινονται πολλα για αμφιβολης ποιοτητας πραμα.
Εχω επιλογη σε inox και σιδερο γαλβανιζε δεν βαζω αλουμινιο γιατι δεν θα ειναι στιβαρη η κατασκευη αν και εχω δυνατοτητα να κανω κολλησεις αντοχης σε αλουμινιο.
Το reflector θα κανω inox και ολα τα αλλα σιδερο και λαμαρινα γαλβανιζε που ειναι φτηνο και μπορω να το κολλησω ευκολα με κολληση mig.
Εχω και ειδικο μονωτικο και reflector ir που αντεχει πολλους βαθμους ειναι σαν αυτο που βαζουνε στα ενεργειακα τζακια.
Α και ενα tip για τα thermocouples για να μην σας γδερνουνε.. αν παρεις ενα κινεζικο λεπτο που κανει 1 ευρω με 0.25mm παχος συρματος μπορεις να κοψεις το junction μπροστα και να βαλεις τα συρματα σε υδροχλωρικο οξυ + περιντρολ ωστε να φυγει μεταλο και να λεπτυνουνε (πχ να πανε στο 0.1mm) και μετα με πυκνωτη να τα πονταρεις ωστε να ξαναφτιαξεις την επαφη.Ετσι θα εχεις tc μεγαλης ακριβειας σε τιμη τζαμπα.
Προσφατα πηρα αυτο: http://www.scotle.com/en/25-scotle-hs1-k-type-thermcouple-wire-holder.html και ειναι πολυ βολικο,σου λυνει τα χερια.
Α και ενα tip για τα thermocouples για να μην σας γδερνουνε.. αν παρεις ενα κινεζικο λεπτο που κανει 1 ευρω με 0.25mm παχος συρματος μπορεις να κοψεις το junction μπροστα και να βαλεις τα συρματα σε υδροχλωρικο οξυ + περιντρολ ωστε να φυγει μεταλο και να λεπτυνουνε (πχ να πανε στο 0.1mm) και μετα με πυκνωτη να τα πονταρεις ωστε να ξαναφτιαξεις την επαφη.Ετσι θα εχεις tc μεγαλης ακριβειας σε τιμη τζαμπα.
δηλαδή ,όταν φύγει το μέταλο απο τα συρματάκια ,συστρέφεις τα δυο σύρματα μεταξύ τους και μετα τα βαχυκυκλώνεις με ένα πυκνωτη ας πούμε 4700 και γίνεται έτσι το junction του thermocouple????
οχι φορτιζεις ενα πυκνωτη πχ 40v 10000uf (η ταση και η χωριτικοτητα εξαρτατε απο το παχος των συρματων) θελει δοκιμες
και με 2 χαλκινους αυτοσχεδιους ακροδεκτες που ειναι ενωμενοι στους ακροδεκτες του πυκνωτη πιανεις τα συρματα του tc στις ακρες ωστε να εξεχουνε λιγο (πχ 5mm) και τα βραχυκλωνεις ετσι εκφορτιζει ο πυκνωτης στιγμιαια μεσω των συρματων του tc περναει πολυ ρευμα και κολλανε.
Οπως και να εχει με μια μικρη ποντα γινετε να φτιαξεις το junction
Μπορεις βεβαια να κανεις junction και με απλο στριψιμο χωρις πονταρισμα αφου τα εχεις λεπτύνει στο οξυ+περιντρολ
(οσο ποιο λεπτα ειναι κοντα στο junction τοσο ποιο ακριβη και γρηγορη μετρηση παιρνουνε γιατι δεν κανουνε θερμοαπαγωγη και εχουνε μικρη θερμοχωρητικότητα )
βεβαια χωρις πονταρισμα με απλο στριψιμο κινδυνευει να οξειδωθει το junction αλλα και παλι το κοβεις και το στριβεις παρακατω.
Μην πληρωνετε κοπανιστο αερα omega.
Προσφατα πηρα αυτο: http://www.scotle.com/en/25-scotle-hs1-k-type-thermcouple-wire-holder.html και ειναι πολυ βολικο,σου λυνει τα χερια.
Εχω μαγνητες και σπυραλ οποτε μπορω να φτιαξω 2-3 τετοια. Ποσο το πηρες ?
Σχετικα με τις λαμπες στον preheater αξιζει για κινεζικες η να τα σκασω και να παρω καλες elstein ?
Ειναι μεγαλη η διαφορα elstein - κινας στον preheter ?
Για solder balls/stencils τι οικονομικο κιτ να παρω για nvidia/ati/intel chipsets/ps/xbox ?
Θελω να παρω κατι να το χρησιμοποιησω οχι ας πουμε σπανια σκαγια/stencils για εξωτικα chips
Η προταση σου δηλαδη ειναι να παω σε οσο ποιο πολλα watt μπορω ε ?
Για την πανω λαμπα εκλεισε θα παρω elstein γιατι εκει θες ομοιομορφη θερμανση δεν παιζω με κινεζικα...
Στη σελιδα τουw την βλεπω τη σειρα rfs http://www.elstein.com/en/elstein-products/further-variants/rfs-series/description/
βεβαια δεν λεει οτι εχουνε με διαμετρο 80 αλλα μπορει να μην ειναι ενημερωμενη η σελιδα.
Aπο κατω ομως για να ριξω το κοστος σκεφτομαι να βαλω κινεζικα σαν αυτο που εχουνε οι κινεζικοι σταθμοι εχω βρει διαφορα στο aliexpress.
Παιζει και κατω μεγαλη σημασια η ομοιμορφια θερμανσης τοσο ωστε να δω σημαντικη διαφορα αν βαλω elstein ?
Για ψυξη της πανω λαμπας πρεπει να βαλω ανεμιστηρα ? και αν ναι τι ανεμιστηρας θα αντεξει τις θερμοκρασιες που θα αναπτυσονται εκει ?
Για τον ελεγχο θερμοκρασιας θα βαλω στις αρχικες προχειρες δοκιμες dimmer αλλα μετα θα βαλω μικροελεκτη με thermocouples και αλγοριθμο pid εχω δει και ενα ελεγκτη altec pc4100 που εχουνε ετοιμα μηχανηματα με 65 ευρω αλλα δεν μου γεμιζει το ματι για τα χρηματα που ζηταει μου φαινονται πολλα για αμφιβολης ποιοτητας πραμα.
Εχω επιλογη σε inox και σιδερο γαλβανιζε δεν βαζω αλουμινιο γιατι δεν θα ειναι στιβαρη η κατασκευη αν και εχω δυνατοτητα να κανω κολλησεις αντοχης σε αλουμινιο.
Το reflector θα κανω inox και ολα τα αλλα σιδερο και λαμαρινα γαλβανιζε που ειναι φτηνο και μπορω να το κολλησω ευκολα με κολληση mig.
Εχω και ειδικο μονωτικο και reflector ir που αντεχει πολλους βαθμους ειναι σαν αυτο που βαζουνε στα ενεργειακα τζακια.
Α και ενα tip για τα thermocouples για να μην σας γδερνουνε.. αν παρεις ενα κινεζικο λεπτο που κανει 1 ευρω με 0.25mm παχος συρματος μπορεις να κοψεις το junction μπροστα και να βαλεις τα συρματα σε υδροχλωρικο οξυ + περιντρολ ωστε να φυγει μεταλο και να λεπτυνουνε (πχ να πανε στο 0.1mm) και μετα με πυκνωτη να τα πονταρεις ωστε να ξαναφτιαξεις την επαφη.Ετσι θα εχεις tc μεγαλης ακριβειας σε τιμη τζαμπα.
Ναι πολλά watt.
Εάν προσέξεις η RFS σειρά είναι concave και όχι flat όπως το RFS80. Το site της Elstein είναι πολύ καλά ενημερωμένο, παλιά την έψαχνα μήπως είναι παλιότερο μοντέλλο αλλά δεν βρήκα πουθενά τίποτα. Και από πότε οι Κινέζοι πουλάνε γερμανικά προϊόντα; Και γιατί να αγοράσεις κάτι αμφίβολο για πάνω από 100 usd όταν το καλύτερο SHTS είναι κάτω από 100 ευρώ (και μάλιστα με το ΦΠΑ);
Όσο για την ομοιομορφία, εσύ παραπονιόσουν για τα αρπαγμένα πλαστικά. Εάν το ψάξεις οι περισσότεροι έξω αλλάζουν κάποια στιγμή τις πλάκες με Elstein.
Με το dimmer δεν μπορείς να ελέγξεις την θερμοκρασία, χρειάζεσαι οπωσδήποτε pid. To PC 410 μην το φοβάσαι στα 65 USD. Είναι versions που παραγγέλνουν οι κατασκευαστές bga rework station's για χαμηλότερο κόστος (δεν έχουν όλα τα functions αλλά είναι αυτό που θέλεις). Απλώς να προσέξεις να έχει έξοδο για solid state relay. Για κάτω ο REX C-100 είναι μία χαρά και εάν δεν έχει έξοδο για solid state relay είναι εύκολο (και τζάμπα) να τον μετατρέψεις.
Σου έιπα για τα dimmer για να μπορείς να ρυθμίσεις την ένταση των plates ώστε π.χ. να έχεις περισσότερη ένταση στην περιοχή κάτω από τον chip όπως πάλι κάνει η Jovy στο 8500 και το κόστος τους είναι πολύ χαμηλό http://www.ebay.com/itm/AC-0-220V-2000W-SCR-Voltage-Regulator-Speed-Control-Dimming-Dimmers-Thermostat-/181000970282?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a247fa02a.
Όταν σου έλεγα για reflector από γυαλισμένο ανοξείδωτο ενοούσα κάποιο είδος nozzle που χρησιμοποιεί η jovy στο RE-8500 για διαφορετικά μεγέθη chip, που δεν είναι τίποτα παρα μία γυαλισμένη ανοξείδωτη πλάκα με τρύπα στην μέση στο μέγεθος του chip, βέβαια μπορείς να το κάνεις και με απλή λαμαρίνα και να κολλήσης ταινία αλουμινίου για reflector ( δεν πρόκειται να πάθει τίποτα).
Για την ψύξη, οτι ανεμιστήρα θέλεις, δεν θα περνά η θερμοκρασία αφού έχεις αντανάκλαση.
To tip σου πολύ καλό γιατί έχω 5 φθηνούς thermocouples κάπου πεταμένους αλλά με 10 usd περίπου το παίρνεις έτοιμο και σίγουρο. Βέβαια και ο Κινέζος αυτό κάνει, αλλά παίρνει την κουλούρα με το καλώδιο από την omega ή προμηθευτή της omega και (ελπίζω) έχει κάποιον καλό tip welder και ελέγχου της κόλλησης, κόβει κομμάτια και πουλάει.
Προσφατα πηρα αυτο: http://www.scotle.com/en/25-scotle-hs1-k-type-thermcouple-wire-holder.html και ειναι πολυ βολικο,σου λυνει τα χερια.
Όντως είναι πολύ βολικό αλλά υπερτιμημένο. Παλιά σκεφτόμουν να το κάνω με αυτό http://www.ebay.com/itm/USB-Flexible-LED-Light-Bed-Lamp-Reading-Desk-Lamp-Easy-Clip-On-For-Table-3W-B-/310628291872?pt=US_String_Lights_Fairy_Lights&var=&hash=item4852e39520 αλλά καταλαβαίνοντας ότι πρέπει να σκεπάζω τα thermocouples με ταινία αλουμινίου για ακρίβεια στις θερμοκρασίες http://www.youtube.com/watch?v=wGkETcIukFc είδα ότι δεν το χρειαζόμουν.
Εγω δεν ειδα πουθενα οτι η RFS σειρα ειναι concave που το ειδες εσυ ? Πιστευω οτι αυτο που πουλανε ειναι γνησιο γιατι στη σελιδα λενε οτι φτιαχνουνε και custom εκδοσεις
και εχω παρατηρησει οτι η εταιρια αυτη πουλαει τις λαμπες στους 750 βαθμους και οχι στους 900 δεν ξερω βεβαια αν το κανει μονο για λογους κοστους και οχι αποδοσης.
PID το ξερω οτι θελω και εχω ηδη το rex c100 (εχει ssr out το δικο μου) το οποιο δεν κανει για πολλα πολλα επισης εχω ηδη και 2 dimmer σαν αυτα που δειχνεις.
Για το altec pc410 δεν λεω οτι ειναι φτηνο αλλα οτι ειναι ακριβο (65 ευρω) δηλαδη με ενα arduino των 3 ευρω μια lcd οθονη και ενα max6675 (τα εχω ηδη αυτα) δεν κανεις την δουλεια του pc 4100 ? Κυκλοφορει και ετοιμη library με pid αλγοριθμο για το arduino.
Τα thermocouples οι κινεζοι τα φτιαχνουνε μονοι τους δεν ειναι και καμμια φορερη επιστήμη ειναι γνωστα τα κραματα των συρματων απλα οι αλλοι ειναι κλεφτες και πουλανε σε οτι τιμη θελουνε.
Για stencils/solder balls τι να παρω για αρχη που να ειναι οικονομικο για nvidia/ati/intel chipsets/ps/xbox? Δεν με ενδιαφερει τωρα να παρω solder balls/stencils για σπανια chips.
Ενα φτηνο smd pick and place με αερα που εχει το ebay με 20 ευρω θα κανει δουλεια για να σηκωνω το chip
http://www.ebay.com/itm/QS-2008-Pick-and-Place-Vacuum-Pen-for-SMT-SMD-High-Low-Speed-/281174854948?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item417753cd24
?
Έχεις δίκιο μπερδεύτηκα και αντί να πω ότι είναι visible to heat coil (όπως είναι στις εστίες των κουζινών - η καλύτερη λύση αλλά δύσκολα να βρείς τετράγωνη ή παραλληλόγραμμη και τα watt είναι πάρα πολλά) έγγραψα concave συγκρίνοντας με την σειρά FSR (σου γράφω και παράλληλα μετράω το κύλωμα τροφοδοσίας σε ένα acer και είμαι και συγχισμένος με έναν Κινέζο που του παρρήγγειλα 100v 120uf και μου έστειλε 100v 100uf). Περαιτέρω λίγο δύσκολα ο Κινέζος να έχει ανάλογη τιμή σε γερμανικό προϊόν με τον ευρωπαίο και δεν έχω δεί κανένα κινέζικο bga station να το φοράει ώστε να δικαιολογήσης ότι ο Κινέζος αγοράζει μεγάλες ποσότητες από τον Γερμανό και πουλάει και λιανική για να βγάλει τα νούμερα, όπως κάνει πιθανώς με το PC410, αγοράζει πιθανώς μεγάλες ποσότητες από το εργοστάσιο για καλύτερη τιμή και αναγκάζεται να τα πουλάει κομμάτι-κομμάτι ,γιατί για να κάνει custom version θα ζητάει οπωσδήποτε μεγάλες παραγγελίες. To 8500 πρέπει να φοράει custom version της συγκεκριμένης σειράς στα δύο bottom heaters.
Το Altec PC410 είναι το φθηνότερο που μπορείς να βρείς σε multi segment pid. η κανονική τιμή του με όλα τα functions είναι άμα θυμάμαι από παλιά που το έψαχνα πάνω από 150 USD επομένως η oem version των 65usd είναι πολύ φτηνή. Εάν μπορείς να το κάνεις με το arduino κανένα πρόβλημα, προχώρα. Θα βρείς πολλές πληροφορίες στο reballing.es καθώς και έτοιμο λογισμικό. Αλλά τους βλέπω παιδεύονται πολύ οι άνθρωποι και δεν ξέρω εάν αξίζει ο κόπος και η καθυστέρηση για καμμιά 30αρια δολλάρια. Εγώ με τα PC410 κάνω την δουλειά μου. Κάποια στιγμή εάν ελευθερωθώ θα το ψάξω με το arduino αλλά προτρέχει για μένα ένα split vision system.
Για τα stencils όντως θα χρειαστείς πολύ λίγα. Μπορείς να την κάνεις την δουλειά με τα universal απλώς θα παιδεύεσαι παραπάνω σε κάτι που ήδη είναι παίδεμα. Εγώ πάντως προσπάθησα να τα πάρω όλα μαζί με την πρώτη γιατί είναι εργαλείο δουλειάς. Solder balls θα χρειάζεσαι από 0.40, 0.45, 0.50 και 0.60 αλλά θα σου έλεγα πάρε ένα set από όλα για να τα έχεις, με μικρές ποσότητες και μετά παρρήγγειλε μεγάλες από αυτά που όντως θα δεις ότι χρειάζεσαι.
Το συγκεκριμένο pump το έχω, παιδεύτηκα με την Κινέζα γιατί το στείλανε χωρίς μύτες, δεν έχει πολύ δύναμη, την κάνει βέβαια την δουλεία του αλλά συνήθως τα τσιμπάω με την τσιμπήδα. Εάν θέλω από περιέργεια να δω έάν υπάρχουν shorts το χρησιμοποιώ, όχι ότι είναι σιγουρo ότι δεν έκανα short εγώ ο ίδιος στο lift. Είναι πάντως φτηνότερο από το να πάρεις ένα pump για ενυδρείο.
Πυκνωτες ποτε απο κινα ειχα αγορασει κατι πυκωτες 4700uf και ειτανε fake χαλουσανε μετα απο λιγο τους ανοιξα και ειχανε βαλει μικροτερο πυκνωτη σε μεγαλυτερη θηκη
και το κενο το ειχανε γεμισει με διαφορα σκουπιδακια.
Το split vision system τι ειναι ? να τοποθετει τα μπιλακια με καμερα χωρις stencil ? εχω σκοπο να το κανω κατι τετοιο ποιο μετα με 3 φτηνα stepper motor nema17 ( http://www.ebay.com/itm/New-TB6560-3-Axis-Driver-3-x-Nema-17-Stepper-Motor-48oz-in-CNC-Kit-/321216070093?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac9f841cd ) αερα και μυτες απο συριγγες οπως και να σηκωνει το bga με αυτα τα μοτερ.
Το pc410 συνεργαζετε με καποιο λογισμικο απο υπολογιστη για να δωσεις προφιλ? συνδεετε με σειριακη 232 ? Το βρηκα και με 50 ευρω οποτε μαλλον θα το παρω.
Τις elstein δεν θα τις παρω απο κινεζο απο τον εδω αντιπρωσοπο θα τις παρω.
Αντι για μπιλακια εχω και παστα κολλησης αλλα επειδη η παστα αν απλωθει κολαει παντου ειναι εξαιρετικα τοξικη γιατι αποτελειτε απο μικροσκοπικα ρινισματα και μπορει να παει σε σημεια που δεν την βλεπεις καν για να την καθαρισεις πχ να κολλησει σε καποιο σημειο στο χερι σου και μετα που θα τα πλυνεις φας κατι αλλα να μην φυγει τελειως απο τα χερια σου και να φας ιχνη παστας με μολυβδο οποτε γι αυτο θελω μπιλιες.
Το συγκεκριμενο pump ειναι ποιο αδυνατο απο αυτα του ενυδρειου?
Είναι από κάτι JBL subwoofer και αυτό το νούμερο δεν το βρίσκεις εύκολα.
Split vision system το ονομάζουνε οι κατασκευαστές των workstation συνήθως και είναι για την τοποθέτηση με ακρίβεια του chip πανω στο board (η πιό ενδεδειγμένη λύση για την τοποθέτηση του chip με ακρίβεια π.χ. http://www.youtube.com/watch?v=7nqLN4A-HRw8). Και αποτελείται από μία ccd κάμερα και ένα πρίσμα σαν το split beam prism που χρησιμοποιούν στα laser.
36883
Το πρόβλημά μου είναι να βρώ ποιό πρίσμα χρησιμοποιούν ακριβώς. Τα υπόλοιπα γίνονται αρκετά εύκολα (ας πούμε).
Το PC410 έχει RS-232 (δες την περιγραφή αυτού που αγοράζεις) και δουλεύουν όλα τα software των bga stations που έχουν pc410. Αλλά και πάλι μην νομίζεις ότι θα χρησιμοποιείς πολλά profiles, μετρημένα στα δάκτυλα του χεριού και το λογισμικό θα το βλέπεις για να λες "τι ωραίο γράφημα είναι αυτό!!!". Περαιτέρω μπορείς να κατεβάσεις το σετ εντολών, εάν θυμάμαι καλά, για δικό σου software απο το site της altec.
Παρόλο που αρκετές μεγάλες εταιρίες προτείνουν πάστα κόλλησης και ορισμένοι στο forum ορκίζονται σε αυτήν αντί για balls, δεν την χρησιμοποίησα φοβούμενος ότι δεν θα βγαίνουν ίδια τα balls και θα έχω πρόβλημα με shorts. Την χρησιμοποιώ (non-leaded) καμμιά φορά για να κολλήσω συρματάκια σε αντικατάσταση σηκωμένων pads αλλά ακόμα και εκεί τελευταία χρησιμοποιώ no-leaded σύρμα με λεπτή μύτη.
Το pump (εάν όντως το χρειάζεσαι τόσο πολύ) θα σου κάνει δουλειά.
Εχω μαγνητες και σπυραλ οποτε μπορω να φτιαξω 2-3 τετοια. Ποσο το πηρες ?
Ειναι μια μυστηρια ιστορια:Ρωταω την μια μερα την κινεζα, μου λεει 25 δολαρια με μεταφορικα,σκεφτομαι ενταξει καλη τιμη..
Το παιρνω αποφαση μετα 2-3 μερες ξαναρωταω,μου απανταει μια αλλη κινεζα μου λεει 35 με μεταφορα με Swiss post γιατι το δικο τους εχει γινει χαλια..
Σκεφτομαι μεγαλη διαφορα,μονο για τα μεταφορικα,κατσε να ξαναρωτησω..Της λεω " προχθες η αλλη κινεζα μου ειπε 25,εσυ γιατι λες 35"; Μου λεει κατσε να σου δωσω την αλλη, μου την δινει ,την ξαναρωταω και μου λεει παλι 25 και αποστολη με Swiss post..
Οποτε το πληρωνω επιτοπου για να μην ξανααλλαξουν την τιμη και ολα καλα..
Όντως είναι πολύ βολικό αλλά υπερτιμημένο. Παλιά σκεφτόμουν να το κάνω με αυτό http://www.ebay.com/itm/USB-Flexible-LED-Light-Bed-Lamp-Reading-Desk-Lamp-Easy-Clip-On-For-Table-3W-B-/310628291872?pt=US_String_Lights_Fairy_Lights&var=&hash=item4852e39520 αλλά καταλαβαίνοντας ότι πρέπει να σκεπάζω τα thermocouples με ταινία αλουμινίου για ακρίβεια στις θερμοκρασίες http://www.youtube.com/watch?v=wGkETcIukFc είδα ότι δεν το χρειαζόμουν.
Μ'αυτο που πηρα χωραει να μπει κατω απο το Bga οποτε στεκεται μονο του.
Αυτο ομως που εδειξες με εβαλε σε σκεψεις:ειναι σωστο να μετραμε την θερμοκρασια της πλακετας;Εγω παντα το εβαζα στο πλαι απο το τσιπακι(στο φαρδος του ας πουμε ) ωστε να μετραει αυτη την θερμοκρασια.
Λογικό δεν είναι να μετράς την θερμοκρασία της πλακέτας. Αφού εκεί δεν κολλάνε τα balls. Και μάλιστα κανένα εκατοστό μακριά για να ξέρεις περίπου τι γίνεται κάτω από το κέντρο του chip.
Είναι απλό. Βάλε δύο thermocouples δίπλα δίπλα το ένα καλυμένο με ταινία και το άλλο χωρίς. Παρατήρησε την διαφορά θερμοκρασίας και κόψε ξαφνικά τον αέρα η το infrared (αναλόγος τι χρησιμοποιείς) και δες πως πέφτει η θερμοκρασία στα thermocouples. Θα δείς πόσο πολύ επηρεάζεται το εκτεθειμένο thermocouple στον αέρα - infrared. Βασικό να βρείς κάποιο τρόπο ώστε το thermocouple να κάνει επαφή με το board γιατί ή ζέστη και το flux ξεκολλαει την ταινία. Εγώ χρησιμοποιώ εύκαμπτες μεταλλικές βέργες για να κρατάω-πατάω το thermocouple πάνω στο board (όχι στα σύρματα αλλά στο jacket για να μην έχω παρεμβολές στην μέτρηση από την βέργα).
Γιατί θα κολλήσεις κανένα δορυφόρο?
Έχω την εντύπωση ότι έχετε πολύ χρόνο και χρήμα για πέταμα.
Γιατί θα κολλήσεις κανένα δορυφόρο?
Έχω την εντύπωση ότι έχετε πολύ χρόνο και χρήμα για πέταμα.
Τι εννοείς με το θα κολλήσεις κανένα δορυφόρο;
'Οσο για το HP τροφοδοτικό είδα ότι τα παλιότερα τροφοδοτικά είχαν 19volt και τα καινούργια 14volt στο κεντρικό pin. Δεν το είχα προσέξει πριν.
To split vision system οπως το ειδα εδω http://www.youtube.com/watch?v=7nqLN4A-HRw8
δεν ειναι απλο να γινει το μηχανικο μερος θελει 3 μικρα stepper ή servo motors (ισως γινετε και με 2) και κινηση με ιμαντες μετα θελει κενο αερος να πιανει το chip μετα την εικονα απο την καμερα να την περνας απο λογισμικο (ιδιοκατασκευη) που εχει φιλτρα εντοπισμου ακμων και μετα να δινεις εντολη απο το λογισμικο αυτο να κινησει τα μοτερ αναλογα.Δεν ειναι κατι τραγικα δυσκολο αλλα απαιτει πολυ χρονο σε δοκιμες.
Μου φαινετε ομως τζαμπα κοπος αφου και με ενα απλο συστημα οδηγο μπορει να κεντραρεις με το ματι ή μια πλαινη camera
Αλλιως πριν να ξυλωσεις το chip μπορεις να βαλεις σημαδια ωστε να το ξαναβαλεις στο ιδιο σημειο ακριβως.
Αλλιως πριν να ξυλωσεις το chip μπορεις να βαλεις σημαδια ωστε να το ξαναβαλεις στο ιδιο σημειο ακριβως.
Δεν χρειαζεται, ολες οι πλακετες εχουν ηδη το περιγραμμα του τσιπ.
Δεν είναι απαραίτητο να γίνει μηχανικό. Παλαιότερα κυκλοφορούσε σε χειροκίνητη μορφή από μια γνωστή Κινέζικη εταιρία και το πουλούσανε σκέτο χωρίς το workstation, αλλά το σταματήσανε. Το βασικό είναι το πρίσμα.
Λογισμικό δεν χρειάζεται, το zoom γίνεται από την CCD και το alignment στο xy απο μικρορυθμιστικά στο pcb table (μετακίνηση του board) και η z ρύθμιση από μικρορυθμιστικό στο βραχίονα που κρατα με κενό αέρα το chip (στρίβεις το chip).
Δεν είναι εύκολο να το επιβεβαιώσης σε όλα τα chip με κάμερα και πολλές φορές οι οδηγοί στο board δεν είναι κεντραρισμένοι και εάν δεν σου δουλέψει έχεις μικρότερο άγχος ότι δεν το τοποθέτησες σωστά.
αντι πρισμα μπορεις να κανεις αυτο που ειναι φτηνο
http://www.forum.thebgastore.com/viewtopic.php?f=36&t=1530&sid=7534b9ebe87af4298191f05db02be7bc
Το έχω κάνει εδώ και πολύ καιρό με μικροσκόπιο usb. Καμμιά σχέση
εχω φαει τον κοσμο να βρω απο ευρωπη την λαμπα elstein shts/4 300watt και δεν την βρισκω ο ντοπιος εμπορας δεν πουλαει 1 κοματι
εχει υποψιν του κανα eshop που να την εχει σε λογικη τιμη ?
εχω φαει τον κοσμο να βρω απο ευρωπη την λαμπα elstein shts/4 300watt και δεν την βρισκω ο ντοπιος εμπορας δεν πουλαει 1 κοματι
εχει υποψιν του κανα eshop που να την εχει σε λογικη τιμη ?
http://www.qmando.de/elstein?i=de_111347_25372~5337419589
http://www.christmos.de/elstein?t=ctd-111347_25372_5337417279
(http://www.christmos.de/elstein?t=ctd-111347_25372_5337417279)http://www.price-kicker.de/search/elstein?_utmk=fed4b7fce7fd89007f2ec6800d32521aeeb9 3a7f2e16a7d6bad1d78c68d33af9&_utmm=cGstZGVfREUtbGFi&_utmit=FCT_13_39&_utmc=29695002659&_utms=96443&gclid=CJPlz6mphbsCFclQ3god2mAAWQ#.UpYVQOKn7jk
(http://www.price-kicker.de/search/elstein?_utmk=fed4b7fce7fd89007f2ec6800d32521aeeb9 3a7f2e16a7d6bad1d78c68d33af9&_utmm=cGstZGVfREUtbGFi&_utmit=FCT_13_39&_utmc=29695002659&_utms=96443&gclid=CJPlz6mphbsCFclQ3god2mAAWQ#.UpYVQOKn7jk)
Και γενικά ψάξε στο γερμανικό google
Και στείλε μήνυμα στον επίσημο τους στην Βουλγαρία γιατί αυτός είναι υπεύθυνος για Ελλάδα.
http://www.ebay.co.uk/itm/Elstein-FSR-Heater-Infrared-heating-element-parabolic-650W-220v-230v-NOS-/271248716484?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item3f27aef2c4
Καλα με εσωσες οτι ειμουνα ετοιμος να παρω απο πολωνια με 35 ευρω μεταφορικα στην courier.
Για την rfs/80 τελικα ειναι γνησια και ειναι custom design εστειλα μυνημα σε αυτον που την πουλαει στο ebay
και μου ειπε οτι ο αδερφος του πηγε στη γερμανια με ενα σταθμο ir τους εξηγησε το προβλημα ανομοιογενους θερμανσης
για κατασκευασανε αυτη την λαμπα για αυτο το σκοπο.Μαλιστα μου εδωσε και ονομα ατομου μεσα απο την εταιρια να επιβεβαιώσω.
Οσο για τον ντοπιο εμπορα εχω να πω οτι ειναι τουλαχιστον λιγος γιατι αν εφερνε στοκ ειναι σιγουρο οτι θα πουλουσε οχι μονο εδω αλλα κυριως στο εξωτερικο.
Δε πειραζει ας τα παρουνε οι εμποροι του εξωτερικου αν οι δικοι μας ειναι ανικανοι.
Τελικα δε βρηκα το μοντελο που λεμε στα αποπανω links και αγορασα την rfs/80 και για απο κατω κινεζιες θα δειξει αν εκανα καλα.
Αν δεν κανουνε δουλεια οι κινεζικες κατω θα τις κανω μπριζολιερα και θα παρω και απο κατω elstein.
Για τις κατω λαμπες αλλα και την πανω λαμπα τι περιπου κεραμικους κονεκτορες θα χρειαστω για να συνδεσω τα καλωδια με τις λαμπες ?
Αυτοι κανουνε http://www.ebay.com/itm/30A-2-Pole-Insulation-Connector-Porcelain-Ceramic-Terminal-Block-2W5H-2Pcs-/231074697539?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35cd201143 ?
Λεω για κεραμικους κονεκτορες μην βαλω τιποτα πλαστικο λιωσει απο τη θερμοκρασια και κανει βραχυκλωμα...
Κατι αλλο
Εχω κεραμικο υλικο και μπορω να το κοψω σε οτι μεγεθος θελω οπως και εργαλειο να το φρεζαρω για να κανω φωλια ωστε να βαλω χωνευτη αντισταση.
Το ερωτημα ειναι τι διατομης συρμα να βαλω και τι διαμετρο να εχουνε οι σπειρες ?
36886
Λογισμικο για το pc410 ποιο να βαλω ?
Σημασία έχει πόσο κοντά είναι η μία αντίσταση με την άλλην ώστε να μην αφήνεις μεγάλα κενά καθώς και τα συνολικά watt. Πάρε παράδειγμα από τις εστίες κουζίνας καθώς και από την HSR σειρά της Elstein (μην προσπαθείς να ανακαλύψης τον τροχό πάλι). Στο τέλος το καλύτερο θα ήταν να χρησιμοποιήσεις και ceran τζάμι για πιο ομοιόμορφη ακτινοβολία.
Για λογισμικό δοκίμασε αυτό της Bauer.
Οταν η αντισταση ειναι σπιράλ και οχι ισιο συρμα παιζει σημασια η διαμετρος των σπειρων οσο ποιο μικρη τοσο ποιο πολυ συγκεντρωμενη ειναι η θερμοτητα σε ενα σημειο(κεντρο των σπειρων) οπως επισης τα X watt στα 220V πρεπει να ξερεις τι διαμετρου συρμα τα αντεχει χωρις να καει.
Εχω σκοπο να παρω μια κεραμικη πλακα απο ηφαιστιακο πετρωμα διαστασεις 3 x 25 x 35 και να κανω αυλακι ωστε να βαλω την τυλιγμενη σε σπιραλ αντισταση χωνευτη οπως φαινετε ποιο πανω. Απλα επειδη ειναι λιγο δυσκολο στην κατασκευη το αυλακι πρεπει να το κανω απο την αρχη σωστα ωστε να μην το κανω ξανα και ξανα.
Ξερει κανεις η σειρα hts τι διαμετρου συρμα και τι διαμμετρο σπειρων εχει?
Γιατί το παιδεύεις το πράγμα. Έχεις λάμπες αλογόνου. Μέτρησε την αντίσταση, χρησιμοποίησε τον νόμο του ohm και βρές τα watt. Κάνε το όσο μακρύ χρείάζεται για να έχεις τα watt που θέλεις. Οι αντιστάσεις έχουν πολύ χαμηλό κόστος (http://www.eaparts.gr/content.aspx?catid=122&pcatid=12&m=&partid=46380&cpi=1&s=&l=1) και εάν τα watt είναι παραπάνω, τις κόβεις. (Και όταν έλεγα στο προηγούμενο μου μήνυμα για το πόσο κοντά πρέπει να είναι οι αντιστάσεις ενοούσα τα σύρματα.)
Συρμα αντιστασης παιρνω απο ενα μαγαζι διπλα μου σε πολυ χαμηλη τιμη σε οτι διαμετρημα θελω και εχω μηχανημα(τορνο) που κανει το τυλιγμα αυτοματα με τεραστια ακριβεια σε οτι διαμετρο και βημα θελω οποτε εχω δυνατοτητα για πολλες επιλογες.
Θα βαλω συρμα παχους οτι εχει ενα αεροθερμο που εχω.
Μία ερώτηση θέλω να κάνω για τα reballing kits. Ποιά η διαφορά ενός reballing kit 90χ90 και 80χ80 και πιο πρέπει να πάρω? είναι για διαφορετικά BGA's? Θέλω να κάνω reballing σε GPU NVidia G84-602-A2 απο ένα macbook pro A1226. Βρήκα και καινούργιες σε καλή τιμή αλλά λέω να δοκιμάσω το reballing για την εμπειρία και την ενασχόληση με το άθλημα.Πιο να πάρω για να είναι και direct heat? Ρωτάω επειδή σε video με τη μπλε βάση για reballing βαζει το flux έπειτα το stencil και μπίλιες. Τέλος δεν το θερμαίνει με stencil αλλά το βγάζει και το θερμαίνει μετά χωρίς stencil και τις μπίλιες κολλημένες στο BGA με την βοήθεια του flux που είχε τοποθετήσει. Ποιά μέθοδο να εφαρμόσω και πια stencil να πάρω? direct heat or not direct heat? ΕΥχαριστώ
Δείτε το video και ας αποφασίσουμε βάση και τις βαθμολογίας που τα αξιολογεί πιο είναι πιο αξιόπιστο
http://www.youtube.com/watch?v=FSpH5ugL8us
Δες το βίντεο για direct heat stencil reballing http://www.youtube.com/watch?v=97nxZwHG5bA
Τελικά direct heat or not? πιο jig να πάρω για να περνει stencil που ειναι direct heat?
Κανένα, χρησιμοποιείς ταινία αλουμινίου, πολύ πιο φθηνή λύση. Στο βίντεο ο κινέζος βασίζεται στo κολλώδες του flux για να μένει το stencil στην θέση του (χρησιμοποεί πολύ flux). Βάζεις όσο λιγότερο flux μπορείς.
Κανένα, χρησιμοποιείς ταινία αλουμινίου, πολύ πιο φθηνή λύση. Στο βίντεο ο κινέζος βασίζεται στo κολλώδες του flux για να μένει το stencil στην θέση του (χρησιμοποεί πολύ flux). Βάζεις όσο λιγότερο flux μπορείς.
Δηλαδή προτείνεις να πάρω απλά stencil direct heat χωρiς jig και άλλα. που μπορώ να βρω direct heat για μια nvidia NVidia G84-602-A2 απο ένα macbook pro A1226 και μπιλιες για το συγκεκριμενο stencil? Ευχαριστώ
Έχεις σκοπό να αγοράσεις bga workstation;
Έχεις σκοπό να αγοράσεις bga workstation;εχω γι αυτό ρωτάω. Απλά αν θέλει κάποιος να μου πει τι stencil και jig(αν χρειάζεται) να παρω
http://www.ebay.com/itm/nVIDIA-G84-602-A2-G84-603-A2-BGA-IC-Heat-Directly-Stencil-Template-/270998600220
http://www.ebay.com/itm/nVIDIA-G84-602-A2-G84-603-A2-BGA-IC-Heat-Directly-Stencil-Template-/270998600220
Ευχαριστώ! Εχετε να προτείνεται και tin-lead balls για το συγκεκριμένο stencil?
Πάνω στο stencil καθώς και στην περιγραφή το αναφέρει ότι θέλει 0,60 μπαλάκια. π.χ. http://www.ebay.com/itm/1-X-Brand-New-SN63-PB37-25K-0-6-0-60-mm-0-60mm-BGA-Solder-Balls-PB-Leaded-/180832836183?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1a7a1a57
Πάνω στο stencil καθώς και στην περιγραφή το αναφέρει ότι θέλει 0,60 μπαλάκια. π.χ. http://www.ebay.com/itm/1-X-Brand-New-SN63-PB37-25K-0-6-0-60-mm-0-60mm-BGA-Solder-Balls-PB-Leaded-/180832836183?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1a7a1a57
sorry!Δεν το παρατήρησα!
μπορω στο συγκεκριμενο stencil να βαλω μπαλακια 0.5 για να "κατσουν" πιο εύκολα ή είναι λάθος?
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις μικρότερο μέγεθος και αρκετοί ισχυρίζονται ότι έτσι μειώνονται οι πιθανότητες για shorts αλλά έχεις μικρότερη επιφάνεια κόλλησης για αντοχή σε μηχανικές καταπονήσεις.
Επειδη εχουνε αρχισει και μου ερχονται τα εξαρτηματα και ξεκιναω σιγα σιγα την κατασκευη..
Ο multisegment pid controller σε ποιες λαμπες μπαινει στην πανω ή στις κατω ? ο απλος rex c100 ?
Γενικες ρυθμισεις για τους pc410 & rex c100 υπαρχουνε ?
Στις κατω λαμπες πρεπει μεταξυ της λαμαρινας και των λαμπων να μπει μονωτικο μεταλης θερμοκρασιας ή απλως να βαλω τις λαμπες σκετες ?
O altec πάνω ο rex κάτω. Χρησιμοποίησε τα settings άλλων σταθμών bga, θα τα βρεις εύκολα εάν κάνεις αναζήτηση στο google. Βάλε μονωτικό κάτω από την λαμαρίνα και κάνε εγκοπές στα πλάγια για να φεύγει η θερμοκρασία που περνάει από τον μονωτικό και εάν θέλεις βάλε και ανεμιστήρα (που δεν νομίζω να το πολυχρειάζεσαι γιατί το IR χτυπάει προς τα πάνω).
Kingbo flux που αναγράφει no clean σημαινει οτι δεν αφήνει υπολείμματα ή οτι δεν ειναι καθαρό και θέλει μετα καθάρισμα με αλλοολη; Ευχαριστώ και καλή χρόνια να εχουμε
σημαινει οτι δεν χρειαζετε να το καθαρισεις βεβαια παντα ειναι καλο να καθαριζεις τα υπολειμματα.
Το συγκεκριμενο ειναι noname κινεζικο οποτε μην εμπιστευεσαι αυτο που λεει οτι ειναι noclean
Λοιπον εχω νεωτερα απο τον σταθμο:Προσπαθησα σημερα να ξεκολλησω απο ενα HP DV6000 το ολοκληρωμενο της καρτας γραφικων και ..δεν τα καταφερα!
Οσο και να το ζεσταινα δεν ελεγε να ξεκολλησει.Γυρω γυρω απο το ολοκληρωμενο ειχε ενα κοκκινο υλικο το οποιο μου θυμισε σιλικονη η κατι παρομοιο.Δεν ξερω μηπως το βαζουν αυτο για να μην ξεκολλανε ευκολα η φταιει κατι αλλο που δεν μπορεσα..
Μηπως τελικα πραγματι χρειαζεται ο preheater;
Τα μηνύματα αυτά έχουν μεταφερθεί απο το θέμα προτάσεις για αγορά σταθμού κόλλησης.
γεια,
υπαρχει πιο ευκολος (και ανεξοδος σχετικα ) τροπος να μεταχειρίζεται κανεις τα υλικα SMD. είναι αναρτημενα στο youtube αρκετα βιντεακια ,το πιο απλο είναι (για αποκολληση) με θερμο αερα ,αν διαθετει καποιος κολλητηρι αεριου πχ weller , και η μεθοδος με χοντρο χαλκοσυρμα σε σχημα S του οποιου τα ακρα θα πατανε ακριβως στα ποδαράκια του ολοκλ/νου και στις δυο πλευρες. με ένα κολλητηρι απλο 50-60 W ακουμπάμε τη μεση του S (θελει σταθερο χερι και υπομονη) λοιωνει η κολληση και με το άλλο χερι τραβαμε το ολοκλ/νο με μια λαβιδα. Αν υπαρξει δυσκολια, είναι γιατι συνηθως πριν την κολληση με καλαϊ, τα σταθεροποιουν με καποια ρητινοκολλα, αλλα κι'αυτη λοιωνει με τη θερμανση.... καλο κουραγιο!!
σημαινει οτι δεν χρειαζετε να το καθαρισεις βεβαια παντα ειναι καλο να καθαριζεις τα υπολειμματα.
Το συγκεκριμενο ειναι noname κινεζικο οποτε μην εμπιστευεσαι αυτο που λεει οτι ειναι noclean
Απλά κανω reballing και μετα την κόλληση δεν καθαρίζει κατω απο το BGA. Πως το καθαρίζουμε σε αυτή την περίπτωση;
Πετάς το flux που έχεις στα σκουπίδια και αφού πάρεις κάποιο σωστό χρησιμοποιείς flux off (κατά προτίμηση της cramolin) και είσαι ΟΚ. Αν είναι μικρή μπορείς και με υπερήχους αν και δεν είναι τόσο αναγκαίο.
Kingbo flux που αναγράφει no clean σημαινει οτι δεν αφήνει υπολείμματα ή οτι δεν ειναι καθαρό και θέλει μετα καθάρισμα με αλλοολη; Ευχαριστώ και καλή χρόνια να εχουμε
Δεν χρειάζεται καθάρισμα, αλλά καλό είναι να καθαρίσεις όσο μπορείς με ισοπροπυλική.
Γνωρίζει κάποιος που μπορω να βρω κολλητηρι για καθαρισμό BGA; Νομίζω λέγεται soldering iron t-tip και εχει πλατιά μυτη για να το καθαρίσεις την μητρική με flux και desoldering ταινία
Γνωρίζει κάποιος που μπορω να βρω κολλητηρι για καθαρισμό BGA; Νομίζω λέγεται soldering iron t-tip και εχει πλατιά μυτη για να το καθαρίσεις την μητρική με flux και desoldering ταινία
Κάποιος που να εχει καθαρίσει μητρική και BGA για reballing μήπως;
Κάποιος που να εχει καθαρίσει μητρική και BGA για reballing μήπως;
Καλήμερα και καλη χρόνια.
Κοιτα να δεις, δεν ειναι ανάγκη να πάρεις κατι τετοιο , με μια χοντρή μύτη κανεις μια χαρα την δουλειά σου και ευκολα .
Μετα με συρμα αποκόλλησης μπορείς να καθαρίσεις εντελως.
Το κόλπο ειναι να εχει flux η επιφάνεια και το κολλητήρι σου να εχει λιγο δύναμη .
Ενα άλλο θεμα που ηθελα να λυσω και ειναι θεμα υγείας ειναι τι κανετε με τις αναθυμιάσεις ???
Μια λυση που έκανα για το μηχάνημα BGA ηταν να το βαλω κατω απο εναν απορροφητήρα ωστε να φεύγουν τουλάχιστον εξω τα πολλα .
Τελος με μια μασκουλα και τον απορροφητήρα ανοιχτό κάνεις άνετα και οτι κοληση θες χωρις να ρουφάς τα παντα .
Θα βαλω λιγο αργότερα και photo να δείτε.
δοκιμασα διαλυτικο νιτρου κανει καλυτερη δουλεια απο την ισοπροπυλικη
Liaskas774
03-02-14, 21:15
Καλησπέρα, Είναι το πρώτο μήνυμα που δημοσιεύω και θα ήθελα να σας πω ότι βρήκα αρκετά ενδιαφέρον το θέμα με την ιδιοκατασκευή ενός bga rework machine,όπως και το θέμα με τα solder balls ή solder paste για την δημιουργία κολλήσεων στο ολοκληρωμένο bga.Λέω να φτιάξω και εγώ μόνος μου το top heater μιας και έχω ήδη preheater ένα της puhui 1500w.Θα ήθελα ρωτήσω αν μπορώ να ελέγχω την elstein rfs80 με ένα απλό pid controler όπως είναι είναι ο rex c100, με ssr.Επίσης θα ήθελα να μου πείτε την γνώμη σας για κάποια flux, για chip lifts χρησιμοποιώ το super flux της insat και για reball της Amtech το lf/tf 4300.Σε κάποια αγγλόφωνα site είναι η πρώτη τους επιλογή.Ευχαριστώ!
τι παιζει με τα tin whiskers στις lead free κολλησεις ειναι πραγματικο προβλημα οπως γραφετε στο net ή ειναι σε πολυ μικρο ποσοστο ?
Πως μπορεις να τα απομακρυνεις εκτος απο θερμοτητα ? με αερα απο πιεστικο φευγουνε ? με πινελο ?
Το σπρευ πλαστικοποιησης της πλακετας κανει δουλεια για την προστασια απο αυτα ?
Υπαρχει προστατευτικο υλικο για τα tin whiskers που να μπορεις να το βγαλεις ευκολα σε περιπτωση που χρειαστει επισκευη ?
Καλησπέρα, Είναι το πρώτο μήνυμα που δημοσιεύω και θα ήθελα να σας πω ότι βρήκα αρκετά ενδιαφέρον το θέμα με την ιδιοκατασκευή ενός bga rework machine,όπως και το θέμα με τα solder balls ή solder paste για την δημιουργία κολλήσεων στο ολοκληρωμένο bga.Λέω να φτιάξω και εγώ μόνος μου το top heater μιας και έχω ήδη preheater ένα της puhui 1500w.Θα ήθελα ρωτήσω αν μπορώ να ελέγχω την elstein rfs80 με ένα απλό pid controler όπως είναι είναι ο rex c100, με ssr.Επίσης θα ήθελα να μου πείτε την γνώμη σας για κάποια flux, για chip lifts χρησιμοποιώ το super flux της insat και για reball της Amtech το lf/tf 4300.Σε κάποια αγγλόφωνα site είναι η πρώτη τους επιλογή.Ευχαριστώ!
Μπορεις να την ελεγχεις αλλα αυτος δεν ειναι multisegmented pid controller.
Για flux το ρετσινι πευκου αραιωμενο σε ισοπροπυλικη αλκοολη κανει και υπαρχουνε διαφορα εμπορικα
βασισμενα σε ρετσινι που θελουνε οργανικο διαλυτη να τα καθαρισεις και αυτα που καθαριζουνε με νερο.
Το amtech 4300 καθαριζει με νερο ενω το 559 και 560 θελει οργανικο διαλυτη γιατι ειναι βασισμενα σε ρετσινι.
ziakosnasos
05-02-14, 19:51
Tο έχει δοκιμάσει κανένας ?Elstein RFS80 http://www.youtube.com/watch?v=AOWHKXrt3lc
Liaskas774
05-02-14, 23:00
Ευχαριστώ Μάνο για την απάντηση σου.
Θα ήθελα να ρωτήσω και κάτι άλλο,ίσως λίγο άκυρο.Ο controller pc410 έχει δύο εξόδους, θα λειτουργεί σωστά αν χρησιμοποιήσω μόνο την μια,για να συνδέσω την elstein rfs80;Την άλλη που συνδέουν άλλο controller ή κάτι άλλο θα την αφήσω κενή χωρίς να συνδέσω κάτι.
Λογικα θα παιξει ακομα δεν εχω δοκιμασει το δικο μου να σου πω σιγουρα ουτε την rfs80 εχω δοκιμασει αν παιζει καλα.
Εγω την πηρα 64 ευρω απο με μεταφορικα τωρα εχουνε ανεβασει την τιμη και οι κινεζοι και ο αγγλος οποτε η shts ειναι σε αυτα τα χρηματα ισως καλυτερη επιλογη.
Liaskas774
07-02-14, 16:49
Tο έχει δοκιμάσει κανένας ?Elstein RFS80
http://www.youtube.com/watch?v=AOWHKXrt3lc
Φίλε μου για την rfs80 δεν ξέρω εγώ παρήγγειλα μία shts/4 300 w 60mm*60mm με thermocouple από Ελλάδα 83 ευρώ τελική τιμή με μεταφορικά και στα χαρακτηριστικά της φαίνεται να έχει 1,5 φορά καλύτερη επιφανειακή φόρτιση,φτάνει μέχρι και 67kw/τετραγωνικό.
Φίλε μου για την rfs80 δεν ξέρω εγώ παρήγγειλα μία shts/4 300 w 60mm*60mm με thermocouple από Ελλάδα 83 ευρώ τελική τιμή με μεταφορικά και στα χαρακτηριστικά της φαίνεται να έχει 1,5 φορά καλύτερη επιφανειακή φόρτιση,φτάνει μέχρι και 67kw/τετραγωνικό.
Απο που ? γιατι εμενα ο αντιπροσωπος ηθελε να αγορασω πολλα κομματια για να μην εχει καθολου ρισκο να του μεινει στοκ.
Αμα ειτανε να παρω πολλα κομματια θα τα επερνα απευθειας απο τη γερμανια οχι απο τον αντιπροσωπο.
Liaskas774
08-02-14, 13:44
Απο που ? γιατι εμενα ο αντιπροσωπος ηθελε να αγορασω πολλα κομματια για να μην εχει καθολου ρισκο να του μεινει στοκ.
Αμα ειτανε να παρω πολλα κομματια θα τα επερνα απευθειας απο τη γερμανια οχι απο τον αντιπροσωπο.
Από Mica.gr. Απλά για να στα στείλουν θα σου ζητήσουν επαγγελματικό Α.Φ.Μ. και Δ.Ο.Υ..Το θέμα είναι ότι δε ξέρω αν έχει ομοιογενής κατανομή θερμοκρασίας για να σου πω σίγουρα ότι είναι καλύτερη από rfs80.
Αυτος ο εμπορας μου ειπε να αγορασω πολλες..
Εσενα πως σου εστειλε 1 κοματι ?
Liaskas774
08-02-14, 15:32
Αυτος ο εμπορας μου ειπε να αγορασω πολλες..
Εσενα πως σου εστειλε 1 κοματι ?
Δε μου είπε τίποτα του είπα ότι δε θέλω πολλά κομμάτια και μου είπε όσα θες πάρε,του είπα ένα και μου είπε οκ. Μου το έστειλε κιόλας.Δε ξέρω τι να σου πω κάνε ένα τηλέφωνο πάλι.Μήπως άλλαξε πολιτική η εταιρία.
Liaskas774
08-02-14, 16:35
Αυτος ο εμπορας μου ειπε να αγορασω πολλες..
Εσενα πως σου εστειλε 1 κοματι ?
Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο στην έξοδο του pc 410 για να συνέσεις την rfs80 τι ssr έβαλες;
Ενα crydom 25A το οποιο το ειχα παρει παλια μεταχειρισμενο απο δημοπρασια για λιγοτερο απο 10 ευρω κανονικα κανει πολυ περισσοτερο
Δοκίμασα χθες το πρώτο μου reball σε ένα mcp67mv chipset. Το laptop έκανε επαναλαμβανόμενες επανεκκινήσεις και όλα έδειχναν ότι χρειαζόταν reball.
Δοκίμασα με τον εξοπλισμό που έχω (Auyoe 852 + T-8280) και τα αποτελέσματα είναι ανάμεικτα.
Το laptop ανοίγει πλεόν κανονικά, αλλά δεν έχω ήχο και δεν λειτουργεί το touchpad. Δοκίμασα με εξωτερικό mouse και όλα ΟΚ. Υποψιάζομαι ότι πιθανότατα να μην έγινε σωστά κάποια κόλληση ή να βραχυκυκλώνουν πουθενά τα μπαλάκια. Δεν χρειάζεται να πω πως έκανα 3 φορές την διαδικασία τοποθέτησης των solder balls μέχρι να το πετύχω (???). Την άλλη φορά ελπίζω καλύτερα...
Δοκίμασα χθες το πρώτο μου reball σε ένα mcp67mv chipset. Το laptop έκανε επαναλαμβανόμενες επανεκκινήσεις και όλα έδειχναν ότι χρειαζόταν reball.
Δοκίμασα με τον εξοπλισμό που έχω (Auyoe 852 + T-8280) και τα αποτελέσματα είναι ανάμεικτα.
Το laptop ανοίγει πλεόν κανονικά, αλλά δεν έχω ήχο και δεν λειτουργεί το touchpad. Δοκίμασα με εξωτερικό mouse και όλα ΟΚ. Υποψιάζομαι ότι πιθανότατα να μην έγινε σωστά κάποια κόλληση ή να βραχυκυκλώνουν πουθενά τα μπαλάκια. Δεν χρειάζεται να πω πως έκανα 3 φορές την διαδικασία τοποθέτησης των solder balls μέχρι να το πετύχω (???). Την άλλη φορά ελπίζω καλύτερα...
Το συγκεκριμένο chip συνήθως απαιτεί αντικατάσταση με ποιο καινούργιας έκδοσης από 2011+.
Αυτό που μετράει όμως για σένα είναι η εμπειρία που απόκτησες.
Καλά reballing:thumbup::thumbup::thumbup:
ziakosnasos
15-02-14, 13:27
Ρε παιδιά εγώ έχω μια αφελή απορία τα μηχανήματα τα κάνετε απόσβεση ; Και έχει λεφτά η δουλειά αυτή ?
Το συγκεκριμένο chip συνήθως απαιτεί αντικατάσταση με ποιο καινούργιας έκδοσης από 2011+.
Αυτό που μετράει όμως για σένα είναι η εμπειρία που απόκτησες.
Καλά reballing:thumbup::thumbup::thumbup:
Για την εμπειρία δεν το συζητάμε καν!
Το καλό της υπόθεσης είναι πως τελικά πέρα από την εμπειρία, πέτυχα και το reballing! :thumbup: Στο touchpad, δεν είχα κουμπώσει καλά την καλωδιοταινία, ενώ ο ήχος ήταν θέμα ρύθμισης. Το πόσο θα αντέξει βέβαια το reballing είναι άγνωστο, ενώ έχω πάρα πολλά ακόμη να μάθω, σε επίπεδο τεχνικής.
Σκέφτομαι σοβαρά να αγοράσω κάποιον σταθμό IR ή HA. Είμαι ανάμεσα στον Honton HT-392 (τον οποίο φαίνεται να έχουν χρησιμοποιήσει πολύ με πολύ καλά αποτελέσματα) και στο Scotle IR360 Pro V3. Πρακτικά από ότι κατάλαβα ο Scotle πλασάρετε ως πιο "αξιόπιστο" και πιστοποιημένο μηχάνημα, ενώ έχει επιπλέον την δυνατότητα να αλλάζει από HA σε IR. Η διαφορά όμως στην τιμή δεν είναι και μικρή. Έχει κάποιος σχετική εμπειρία από αυτά τα μηχανήματα;
Για τον Honton την είχα ψάξει κάποια στιγμή και είχα θετική άποψη για την αγορά του.Το μηχάνημα δεν το έχω δουλέψει.
Γενικά είμαι της σχολής hotair, αλλά είναι μεγάλη συζήτηση.
xrhstos1978
21-02-14, 19:10
εγω εχω παρει το SCOTLE IR 6000 http://www.scotle.com/en/infrared-bga-rework-station/26-scotle-ir6000-infrared-bga-rework-station.html ειναι παρα πολυ καλος.
εγω εχω παρει το SCOTLE IR 6000 http://www.scotle.com/en/infrared-bga-rework-station/26-scotle-ir6000-infrared-bga-rework-station.html ειναι παρα πολυ καλος.
Μήπως θυμάσαι από που το είχες αγοράσει; Βρίσκω πολλά από Κίνα, αλλά θα προτιμούσα να το αγοράσω από Ευρώπη, για να μην μπλέκω με τελωνεία.
Σκεφτομαι και εγω για εναν Scotle Ir6000 αλλα πολυ φοβαμαι μηπως ο IR6000 δεν ειναι επαρκης για μεγαλυτερες m/b οπως αυτη του PS3 αλλα και ισως ο ελεγχος της θερμοκρασιας ειναι δυσκολοτερος και αντι να εξοικονομησω χρηματα κανοντας ομως και την δουλεια μου , στο τελος θα πληρωσω πολυ παραπανω για να παρω εναν ας πουμε Scotle ΙΡ360 Pro ή κατι αντιστοιχο .
Δεν ειναι καιρος για μεγαλα εξοδα , αλλα ουτε και για "πειραματα".
Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα η κατασταση δηλαδη .
Δεν είναι καιρός για πειράματα αλλά βλέπω όλοι πετάτε λεφτά από εδώ και από εκεί.
Δεν είναι καιρός για πειράματα αλλά βλέπω όλοι πετάτε λεφτά από εδώ και από εκεί.
Eμ γι'αυτο περασαμε πρωτα απο εδω , μπας και βρεθει καποιος καλος ανθρωπος με περισσοτερη εμπειρια και καλη διαθεση να βοηθησει την κατασταση :001_smile:
Τα έχουμε πει πολλές φορές. Πάρε έναν απλό σταθμό με το χέρι και έναν προθερμαντήρα και τελείωσε το θέμα.
Τα έχουμε πει πολλές φορές. Πάρε έναν απλό σταθμό με το χέρι και έναν προθερμαντήρα και τελείωσε το θέμα.
Πολυ ενδιαφερουσα αποψη .
Aληθεια το εννοεις αυτο ή απλα με "πειραζεις"? :001_smile:
Μπορεις να αναφερεις 1-2 λογους αν εχεις τον χρονο ?
windmill82
06-03-14, 22:41
Ειναι η πιο οικονομικα συμφερουσα λυση αλλα θελει αρκετη εξοικειωση και εμπειρια . Ο Κωνσταντινος την εχει , αλλα για αρκετους απο εμας ειναι λιγο δυσκολο. Παντως σκεψου οτι για να επιτυχεις μια επισκευη bga το πιο μεγαλο μερος της δουλειας επιτυγχανεται με ενα καλο preheater.
Ωραια τοτε ...
Ενα καλο πακετο σταθμου στο χερι και προθερμαντηρα ποιο θα ηταν ωστε να γνωριζω οτι σε περιπτωση αποτυχιας φταιω εγω και οχι ο εξοπλισμος ?
Δεν σε πειράζω, έναν 852 aoyue και έναν 853 preheater.
Βέβαια μπορείς να επιλέξεις οποιοδήποτε σταθμό από τους πιο καινούριους.
αυτα που περιγραφεις ειναι set πρωινου [για τοστ,φρυγανιες και ολα τα συναφη] και οχι για επαγγελματιες.
Εντάξει αφού είσαι επαγγελματίας πάρε τους πιο ακριβούς κινέζικους τενεκέδες και παίξε.
Από το 2000 τα δουλεύω και δεν είχα ποτέ πρόβλημα επαγγελματικά.
Γιατί αν είναι να πάρεις κανένα martin βάλε 50 χιλιάρικα να πεις ότι ναι έχω σωστό μηχάνημα.
Άλλος Κυριάκος πάλι.
αυτα που περιγραφεις ειναι set πρωινου [για τοστ,φρυγανιες και ολα τα συναφη] και οχι για επαγγελματιες.
Εσύ ποιο προτείνεις να κοιτάξουμε για μια, ποιο επαγγελματική δουλειά.
πες μου περιπου που θες να φτασεις,αν μιλας για 1,5κ τοτε πας για κινεζο,και η γνωμη μου ειναι το jovy [8500] το οποιο ειναι αντιγραφη της ERSA.αν τωρα θελεις να κανεις την υπερβαση και να παρεις μηχανημα δεν χρειαζεται να δωσεις 50κ οπως λεει ο φιλος παραπανω,τα μεταχειρισμενα οπως metcal-pace,ακομα και martin παιζουν γυρω στα 2,5 εως 3,5κ.
Δεν είναι καιρός για πειράματα αλλά βλέπω όλοι πετάτε λεφτά από εδώ και από εκεί.
Άρα, λεφτά υπάρχουν.
Εγω κατασκευαζω ενα σε επιπεδο jovy 8500 (ισως και καλυτερο σε σημεια) με οικονομικα υλικα αλλα εχω ριξει πολυ δουλεια και εχω και στη διαθεση μου μηχανηματα φιλου (τορνο φρεζα στραντζα ηλεκτροκολληση)
Τελικα αν βαλεις τον κοπο που χρειαζετε να το φτιαξεις δεν συμφερει η κατασκευη για 1 κομματι (τρομερα ποιο δυσκολο απο οτι φαινετε).
Άρα, λεφτά υπάρχουν.
ή επειδη δεν υπαρχουν λεφτα για πεταμα , προσπαθεις να παρεις οτι καλυτερο μπορεις να αγορασεις με τα λεφτα σου , ψαχνωντας το οσο το δυνατον περισσοτερο προσπαθωντας να επενδυσεις για το μελλον για να συνεχισεις να βγαζεις ενα μεροκαματο .
Ζουμε και σε μια χωρα που δεν ειναι και τοσο ευκολο να δεις κατι σε λειτουργια και μετα να το αγορασεις , οποτε πρεπει να στηριχθεις στις γνωμες των αλλων και την ειλικρινια τους .
πες μου περιπου που θες να φτασεις,αν μιλας για 1,5κ τοτε πας για κινεζο,και η γνωμη μου ειναι το jovy [8500] το οποιο ειναι αντιγραφη της ERSA.αν τωρα θελεις να κανεις την υπερβαση και να παρεις μηχανημα δεν χρειαζεται να δωσεις 50κ οπως λεει ο φιλος παραπανω,τα μεταχειρισμενα οπως metcal-pace,ακομα και martin παιζουν γυρω στα 2,5 εως 3,5κ.
ή επειδη δεν υπαρχουν λεφτα για πεταμα , προσπαθεις να παρεις οτι καλυτερο μπορεις να αγορασεις με τα λεφτα σου , ψαχνωντας το οσο το δυνατον περισσοτερο προσπαθωντας να επενδυσεις για το μελλον για να συνεχισεις να βγαζεις ενα μεροκαματο .
Ζουμε και σε μια χωρα που δεν ειναι και τοσο ευκολο να δεις κατι σε λειτουργια και μετα να το αγορασεις , οποτε πρεπει να στηριχθεις στις γνωμες των αλλων και την ειλικρινια τους .
Τα έχεις δουλέψει?
Που μπορούμε να δούμε τιμές καινούργιων ή μεταχειρισμένων?
τιμες βρισκεις ειτε ψαχνοντας στο ebay ειτε ψαχνοντας στα παμπολλα site εταιρειων που ασχολουνται με μεταχειρισμενους εξοπλισμους.τωρα,αν να τα εχω δουλεψει?και βεβαια οχι,που να τα βρω?απλα εμπιστευεσαι καποιες μαρκες που ειναι σοβαρες και υπαρχει υποστηριξη και ρωτας σε φορουμ του εξωτερικου για εμπειριες απο καποιο μοντελο που σε ενδιαφερει.ετσι λοιπον επειδη ξαναγυρισα στον παγκο μου μετα απο καποια χρονια αποχης και αρχισα να ασχολουμαι και με φορητους αποφασισα να παρω ενα σταθμο για bga.τελικα βρηκα στα 2,3κ μαζι με τα μεταφορικα απο Σουηδια kai με τιμολογιο το metcal 3592 κομπλε με 16 μυτες[βασικο για hot air σταθμους γιατι οι μυτες ειναι πανακριβες]
υπαρχουν αρκετα μηχανακια στο internet αλλα θελει ψαξιμο
Το θέμα δεν είναι αν λεφτά υπάρχουν. Και με ένα παπάκι μπορείς να κάνεις το Αθήνα - Θεσσαλονίκη, αλλά πως θα το κάνεις, αν το κάνεις... Ή άλλος έχει 20.000€ και σκοπεύει να αγοράσει αυτοκίνητο. Άλλος θα προτιμήσει να πάρει το κορεάτικο καινούργιο με full extra, άλλος την μεταχειρισμένη Mercedes. Όλα είναι θέμα επιλογών.
Στο Internet πάντως, βλέπω πως οι περισσότεροι επιλέγουν την λύση των κινέζικων που κινούνται στα 500 με 1500€. Υπάρχουν κάποιοι λίγοι που επιλέγουν την λύση του προθερμαντήρα+ζεστού αέρα (και μπράβο τους που τα καταφέρνουν), ενώ ακόμη λιγότεροι ξεφέυγουν σε λύσεις άνω των 1500€.
Καλησπέρα.
Τι γνώμη έχετε για flux SK10 σε υγρή μορφή ?
Μου φαινεται ποιο εύκολο να πάει παντού κάτω από το chip ειδικά για reflow .... Και βλέπεις αν έχει γεμίσει ...
Σε 3 δοκιμές που έκανα δούλεψε άψογα .
Ποση αποσταση στο περιπου πρεπει να εχει η πλακετα απο τις λαμπες προθερμανσης και σπο την πανω λαμπα που θερμαινει το bga ?
Μπορει να μετρησει καποιος που εχει σταθμο bga να μου πει ?
Επισης υπαρχουνε ενδεικτικες ρυθμισεις για τους θερμοστατες rex c100 και altec pc410 ?
στη κάτω πλευρά 2 ποντους
η πανω κεραμικη λαμπα ποση αποσταση πρεπει να εχει απο το bga ?
Liaskas774
22-04-14, 23:43
Στον σταθμό που έφτιαξα αφήνω περίπου 2.5 εκατοστά pcb με reflector και 3 εκατοστά που είναι μεγαλύτερο το reflector από την λάμπα, οπότε η απόσταση είναι περίπου 5 εκατοστά.Δεν έχω δει κάποιο έτοιμο μηχάνημα αλλά μέχρι στιγμής δεν έχω και κάποιο πρόβλημα.Τώρα για τις ρυθμίσεις των controllers δεν νομίζω να υπάρχουν ενδεικτικές παίζουν πάρα πολλοί παράγοντες ρόλο, από τα watt του μηχανήματος μέχρι και την θερμοκρασία του χώρου που δουλεύεις.Καλό θα ήταν πάντως κατά την γνώμη μου να μην ξεφεύγεις πάνω από τους 230 με 235 βαθμούς στο top heater.
Καλησπέρα, ποια η γνώμη σας για αυτά τα stencil; Γράφουν heated directly, οπότε αρχίζουμε καλά. Από άποψη ποιότητας κλπ όμως δεν ξέρω.
Επίσης δεν ξέρω, μήπως είναι too much τα 219 ή τα παίρνω και ξέρω ότι έχω stencil ακόμη και για το πιο παλαβό bga που θα πετύχω; Αν και μάλλον δεν έχει για κονητά κλπ μικρά bga.
Έχετε κάποια άλλη πρόταση για να μην παίρνω κάθε τόσο stencils;
Το altec pc410 εχω συνδεσει με την σειριακη του υπολογιστη ως εξης
rs232 pin5 -> pin 8 pc410
rs232 pin2 -> pin 9 pc410
rs232 pin3 -> pin 10 pc410
δηλαδη εχω συνδεσει το gnd με το gnd και το rxd με το txd και το txd με το rxd ειναι σωστο αυτο ?
Στο bauer soft v3 δεν μου το βλεπει τι μπορει να ειναι λαθος ?
Επισης δεν βλεπω καποια ρυθμιση στο bauer soft ωστε να δηλωσω σε ποια σειριακη θυρα το εχω συνδεσει.
Τελικα το εβαλα στην com1 και παιζει το λογισμικο στελνει στην com1 απο προεπιλογη και δεν βλεπω καπου ρυθμιση να το αλλαξω.
Υπαρχουνε καποιες οδηγιες καπου για το σεταρισμα και τη χρηση των rex c100 & altec pc410 οπως επισης και λογισμικο
που να μπορεις να επιλεξεις το com port που εχεις συνδεσει το pc410 ?
Liaskas774
27-04-14, 21:15
Αν θυμάμαι καλά αφού έχεις συνδέσει το μηχανάκι θα πας στην διαχείριση συσκευών και θα δεις το com & lpt και στις ιδιότητες θα το αλλάξεις. Εδώ http://smallbusiness.chron.com/redirect-com1-usb-port-64896.html το λέει αναλυτικά.Όσο για την σύνδεση σου gnd με το gnd και το rxd με το txd και το txd με το rxd είναι σωστή. Αν έχεις κάνει το σταθμό ΙR https://www.youtube.com/watch?v=dNKfQTugDC8 εγώ αυτές έχω και μέχρι στιγμής δεν έχω κάποιο πρόβλημα.Αν ρίξεις μια ματιά στο manual του altec pc 900 θα μπορείς να τις κάνεις όπως σε βολεύουν,εξηγεί αναλυτικά τι είναι η κάθε μια.
Liaskas774
27-04-14, 21:27
Μήπως ξέρει κανένας κάποιον αξιόπιστο dealer για να αγοράσω flux της amtech και κάποιον για να πάρω direct heat stencils γιατί αυτές που παρήγγειλα είναι μάλλον ότι νάναι. Σε stencil για 0,6 μπίλια με το ζόρι χωράει 0,45.
Για amtech δες στο aliexpress αυτες με το πρασινο αυτοκολητο κανουνε γυρω στα 5 ευρω τα 10ml
επισης δες και τις κριτικες για να μην παρεις μαιμου.
Καλησπέρα, ποια η γνώμη σας για αυτά τα stencil; Γράφουν heated directly, οπότε αρχίζουμε καλά. Από άποψη ποιότητας κλπ όμως δεν ξέρω.
Επίσης δεν ξέρω, μήπως είναι too much τα 219 ή τα παίρνω και ξέρω ότι έχω stencil ακόμη και για το πιο παλαβό bga που θα πετύχω; Αν και μάλλον δεν έχει για κονητά κλπ μικρά bga.
Έχετε κάποια άλλη πρόταση για να μην παίρνω κάθε τόσο stencils;Ξέχασα να βάλω το link των stencil! http://www.ebay.com/itm/219-pcs-widely-used-heated-directly-BGA-Reballing-template-stencils-tools-Kits-/171009780546?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d0fa2b42
Liaskas774
29-04-14, 10:12
Καλημέρα άλλη πρόταση για stencils δεν έχω καθώς ακόμα και εγώ ψάχνω, άλλα την πρώτη φορά που πήρα good quality stencils τα πέταξα επειδή είχαν πολύ μικρές τρύπες.Αυτά που λες μπορεί μπορεί να είναι εντάξει, εγώ δε θα τα έπαιρνα.Λέω να πάρω από εδώ http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=351055492017&ssPageName=ADME:X:RTQ:GB:1123 και βλέπουμε.
http://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-New-Upgrade-515pcs-set-BGA-Stencil-BGA-Reballing-Stencil-Kit-with-Direct-Heating-Reballing-Station/1583164796.html
http://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-New-Upgrade-515pcs-set-BGA-Stencil-BGA-Reballing-Stencil-Kit-with-Direct-Heating-Reballing-Station/1583164796.htmlΠροσπαθείς να με πείσεις ότι τα 219 δεν είναι πάρα πολλά; :biggrin:
Άκυρο το: Νομίζω όμως ότι δεν γράφουν Direct Heating για τα stencil, παρά μόνο για το jig.
Το διάβασα καλύτερα τώρα...
Btw, αυτή η βάση τι ρόλο παίζει; Μπορεί να χρησιμοποιηθεί αντί του παρακάτω;
http://www.howtofixit.gr/forum/attachment.php?attachmentid=37665&stc=1
Liaskas774
30-04-14, 16:12
Τα stencils που προτείνεις τα έχεις δοκιμάσει; Στέκομαι στο θέμα γιατί είχα πάρει direct heat σε καλή τιμή και μου βγήκαν τα μισά και παραπάνω μεγάλη μούφα.
είχα πάρει direct heat σε καλή τιμή και μου βγήκαν τα μισά και παραπάνω μεγάλη μούφα.Δηλαδή τι ακριβώς παρουσίασαν Δημήτρη;
Liaskas774
02-05-14, 08:23
Καλημέρα, οι τρύπες ήταν στην σωστή θέση, αλλά ήταν πολύ μικρές.Σε καμιά 10αρια 0,6mm που δοκίμασα δεν χωρούσαν ούτε 0,45mm μπίλιες. Είχα πρόβλημα στο να ξεχωρίσω το stencil από το chip, μετά το reballing.Όταν το ξεχώριζα όσο ήταν ζεστό ακόμα, οι μισές μπίλιες έμεναν στο stencil και αν κρύωνε λίγο δεν έβγαινε με τίποτα!
Χρησιμοποίησε βελόνα για να τις μεγαλώσεις.
Χρησιμοποίησε βελόνα για να τις μεγαλώσεις.Επειδή το βλέπω λίγο ασύμφορο αυτό, το να κάτσω να επιδιορθώσω τόσα (αλήθεια πόσα; ) stencil, συν το ότι αμφιβάλω για το τι αποτέλεσμα θα πετύχω προσωπικά (σιγά μην πετύχω 0.6mm, 0.45mm κλπ!), υπάρχει κάποιος τρόπος για να προσεγγίσουμε μια καλή αγορά; Πχ αυτά που πρότεινα εγώ (http://www.ebay.com/itm/219-pcs-widely-used-heated-directly-BGA-Reballing-template-stencils-tools-Kits-/171009780546?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d0fa2b42) πώς τα κόβεις;
Εν πάσι περιπτώσει εσύ γνωρίζεις κάποιους καλούς πωλητές για να κινηθούμε πιο σίγουρα;
Επειδη βλεπω μεγαλες αποκλισεις στη θερμοκρασια αναλογα την θεση και την τοποθετηση του θερμογευγους
που και πως πρεπει να μπαινει το θερμοζευγος για την προθερμανση και την θερμανση ?
Επισης η προθερμανση και η θερμανση σε ποιες θερμοκρασιες πρεπει να μπαινουνε στην lead free στην leaded και στην ημι lead free (οταν στο reball εχει περισεψει lead free και τα μπιλακια ειναι leaded) κολληση ?
Τα μπιλακια στο bga σε reball πως τα κολλας με την λαμπα υπερυθρων ή με hot plate αλουμινιου ?
Αυτη η πλακα αλουμινιου http://www.youtube.com/watch?v=ydnUdg7Y3gY ειναι για να θερμαινει ή για να κανει απαγωγη θερμοτητας να μην καει το bga και η θερμοτητα
για την κολληση προερχεται απο υπερυθρες ?
Επειδη βλεπω μεγαλες αποκλισεις στη θερμοκρασια αναλογα την θεση και την τοποθετηση του θερμογευγους
που και πως πρεπει να μπαινει το θερμοζευγος για την προθερμανση και την θερμανση ?
Το κάθε μηχάνημα έχει τις δικές του ιδιότητες-δυνατότητες. Τα τοποθετείς ώστε να παίρνεις όσο γίνεται πιο αξιόπιστες μετρήσεις (χωρίς παρεμβολές) και όσο γίνεται πιο κοντά στο BGA IC.
Επισης η προθερμανση και η θερμανση σε ποιες θερμοκρασιες πρεπει να μπαινουνε στην lead free στην leaded και στην ημι lead free (οταν στο reball εχει περισεψει lead free και τα μπιλακια ειναι leaded) κολληση ?
H προθέρμανση στα lead free (για μένα) πρέπει να φτάνει τους 190 βαθμούς πάνω στο board στην περιοχή του bga και τουλάχιστον τους 150 (καλύτερα τους 170) στα leaded ώστε το IC να δέχεται το λιγότερο δυνατόν heat stress. Ημικαταστάσεις τις αποφεύγεις, καθαρίζεις όσο μπορείς περισσότερο τα leaded solders.
Τα μπιλακια στο bga σε reball πως τα κολλας με την λαμπα υπερυθρων ή με hot plate αλουμινιου ?
Αυτη η πλακα αλουμινιου http://www.youtube.com/watch?v=ydnUdg7Y3gY ειναι για να θερμαινει ή για να κανει απαγωγη θερμοτητας να μην καει το bga και η θερμοτητα
για την κολληση προερχεται απο υπερυθρες ?
Ο τύπος στο βίντεο παίζει με την τύχη του και πιθανότατα θα καταλήξει με ένα "ψημένο" IC. Αποφεύγεις να κάνεις reball με μόνο την προθέρμανση. Την πλάκα την χρησιμοποιεί γιατί δεν έχει που να στηρίξει το IC. Φούρνος είναι το καλύτερο, με δευτερεύον την λάμπα υπερύθρων. Το πρόβλημα και με τα δύο είναι, πως θα έχω ακριβείς μετρήσεις στην θερμοκρασία με χειρότερη την περίπτωση της λάμπας; Με τον θερμό αέρα δεν έχεις τόσο πολύ αυτό το πρόβλημα όσο με το μπαλάκια να φεύγουν από την θέση τους.
Σκέψου να έκανες και μηχάνημα με arduino.
Εννοω αν κολλας το θερμοζευγος στην πλακετα με kapton η αλουμινοταινια αν το εχεις στον αερα ή να ειναι σε επαφη με την solder mask της πλακετας.
Αρα για lead free 190 προθερμανση στο κατω μερος της πλακετας και 230 στο πανω εκει που ειναι τοι bga και αντιστοιχα για την leaded 170 και 200 σωστα ?
Δηλαδη η πλακα αλουμινιου δεν ειναι hot plate ουτε εχει καποια θερμοκρασια πανω της απο την πλευρα με τα μπιλακια κολλησης ειναι η θερμανση σωστα ?
Με arduino ποιο ευκολα κανεις γιατι ειναι ποιο δυσκολο να μαθεις τα rex c100 & altec pc410 παρα να εχεις ενα φτιαχνο που δεν εχει ολες αυτες τις αμετρητες ρυθμισεις.
Εννοω αν κολλας το θερμοζευγος στην πλακετα με kapton η αλουμινοταινια αν το εχεις στον αερα ή να ειναι σε επαφη με την solder mask της πλακετας.
Αρα για lead free 190 προθερμανση στο κατω μερος της πλακετας και 230 στο πανω εκει που ειναι τοι bga και αντιστοιχα για την leaded 170 και 200 σωστα ?
Εγώ τα κολλάω στο board. Ο καθένας έχει την δικιά του μέθοδο που θεωρεί ιδανική. 190 πάνω στο board (το bga είναι πάνω, όχι κάτω)
Δηλαδη η πλακα αλουμινιου δεν ειναι hot plate ουτε εχει καποια θερμοκρασια πανω της απο την πλευρα με τα μπιλακια κολλησης ειναι η θερμανση σωστα ?
Βλέπεις καμία πηγή θέρμανσης από πάνω; Τι λένε οι ενδείξεις στην οθόνη; TC bottom. Από κάτω το ζεσταίνει και χρησιμοποιεί για control την θερμοκρασία που πιάνει ή πλάκα (ψήστε με).
Με arduino ποιο ευκολα κανεις γιατι ειναι ποιο δυσκολο να μαθεις τα rex c100 & altec pc410 παρα να εχεις ενα φτιαχνο που δεν εχει ολες αυτες τις αμετρητες ρυθμισεις.
Στο είπα ξανά. Προσπαθείς να ανακαλύψεις το τροχό πάλι. Σε προηγούμενα post σου υποδείξανε βίντεο με τα settings των pids. Για αυτό υπάρχει ο google και τα manual των κατασκευαστών των σταθμών BGA. Έκανες τόσο καιρό να το φτιάξεις και θα χρειαστείς τόσο και ακόμα πιο πολύ για να τελειοποιήσης την γνώση σου, όταν υπάρχουν τόσα δεδομένα σε τέτοιου τύπου μηχανήματα. Με το arduino που η γνώση είναι τόσο μικρή και βασίζεται πάνω στις ατομικές προσπάθειες μερικών, πως θα το έκανες ποιό γρήγορα;
Το θερμοζευγος για την προθερμανση το κολλας στο κατω μερος της πλακετας ή στο πανω μερος και αυτο ?
Ανεξάρτητο, σε άλλο pcb για να μην επηρεάζεται η θερμοκρασία του (τον λέω καλύτερα) bottom heater.
Σε αυτη τη συνδεση μπορει να μου εξηγησει καποιος γιατι ειναι ετσι συνδεμενο το preheat switch ?
http://postimg.org/image/ij17dk3e1/
Γιατι το out2 του pc410 συνδεετε με του out του rex c100 ?
Δεν υπάρχει λογική και κάνει και άλλα λάθη στην συνδεσμολογία του.
Το βρηκα απλα περναει το ssr του preheater απο το relay του pc410 ωστε να αναβει το preaheater αυτοματα οταν τρεχεις προγραμμα
και εχει ενα διακοπτακι για manual λειτουργια.
Τι αποσταση πρεπει να εχει η πανω λαμπα υπερυθρων απο το bga ?
Προφιλ εχει κανεις για το pc410 ?
Επισης θα πω κατι που το εχω αναφερει ξανα σχετικα με τα thermocouples.
Οσο ποιο λεπτα ειναι τα συρματα και οσο μικροτερη ειναι η κολληση που εχουνε τοσο ποιο γρηγορα και με ακριβεια δινουνε τη μετρηση.
Υπαρχουνε κατι omega που ειναι πολυ λεπτα που ειναι πανακριβα αλλα μπορεις να παρεις με 1 ευρω thermocouples
απο το ebay να τα ξεφτυσεις και να τα κοψεις στην ακρη να βαλεις τις ακρες των συρματων σε HCL + H2O2 λιγη ωρα μεχρι (το μπλε συρμα θελει παραπανω ωρα)
μεχρι η διαμετρος του συρματος απο 0.3mm να γινει 0.1mm μετα φορτιζεις ενα πυκνωτη 1000uf στα 35V και τον εκφορτιζεις μεσω των λεπτων συρματων του
thermocouple με ακροδεκτες χαλκου για να εχουνε καλη αγωγιμοτητα και ετσι κολανε τα 2 συρματα με την θερμανση που κανει τοπικα το μεγαλο ρευμα εκφορτισης του πυκνωτη.
Με αυτο τον τροπο μετατρεπεις τα thermocouples της πλακας σε μεγαλης ακριβειας με ελαχιστο κοστος αν εξαιρεσεις την εργασια που θελει αυτο.
Αυτα που εχω μετατρεψει μετρανε ακομα και την ανασα δηλαδη μολις κανεις πανω στην επαφη εκπνοη απο 25 βαθμους θερμοκρασια δωματιου πανε 35
ακαριαια και ξαναπανε 25 μεσα σε 1 δευτερολεπτο
το laptop τελικα το εκανα reflow με υπερρυθρες για προθερμανση και θερμο αερα πανω στα bga gpu & northbridge
αναβει τωρα αλλα ενω δειχνει το σκληρο και το cd στο bios δεν φαινετε να λειτουργουνε σωστα κολλανε και κανουνε περιεργα..
παιζει αυτη η συμπεριφορα να οφειλετε στο northbridge και να θελει reball ?
Ειναι ενα μεγαλο θεμα να του κανω reball γιατι το chip ειναι κολλημενο με αυτη την ειδικη κολα που βαζουνε περιφεριακα και δεν γινετε να την βγαλω ολη
ωστε να σηκωσω το bga
Για ποιο λάπτοπ μιλάς ή κάτι μου ξέφυγε στο νήμα?
Αν μας πεις ποιο λαπτοπ είναι και δούμε το διάγραμμα ίσως πάρεις κάποια απάντηση, ίσως είναι το SB και όχι το NB.Όπως και να έχει η κόλα που έχει γύρω-γύρω, κόκκινη ή άσπρη, βγαίνει με καλό ζέσταμα και κάτι μυτερό, εγώ χρησιμοποιώ ξυλάκι από σουβλάκι προσεκτικά και όσο γίνεται και από κάτω.
ΥΓ. Η επισκευή λάπτοπ είναι σε άλλο θέμα, καλό θα ήταν να το πας εκεί για πληροφορίες. Αν έχει ήδη ανοιχτό θέμα αγνόησε το και δώσε λινκ.
Για ενα laptop toshiba l300.
Υπαρχει περισπτωση να του εκανα ζημια καθως εβγαζα την κοκκινη κολλα με την καρφιτσα γυρω γυρω ?
Το θεμα ειναι οτι εχει ακομα λιγη κοκκινη κολλα το bga που ειναι αδυνατον να βγει καθως ειναι απο κατω και δεν μπαινει καρφιτσα εκει
αν το κανω ξανα reflow με την θερμοκρασια που εκει το reflow θα μπορεσω να το σηκωσω παρολο που εχει λιγη ακομα κοκκινη κολλα?
Στη θερμοκρασια του reflow η κολλα αυτη λιωνει η συνεχιζει να το κραταει στο pcb ?
Του εκανα reflow στο northbridge και στην gpu και τωρα δειχνει οθονη εμφανιζει το bios αλλα οταν παει να φορτωσει το λειτουργικο απο το
δισκο βγαζει μια λευκη κατω παυλα σε μαυρο φοντο και μενει εκει.
Επισης οταν του βαζω το cd εγκαταστασης των windows φορτωνει στην αρχη και οταν πας να κανεις επιλογες κολαει.
Αυτα τα συμπτωματα απο που μπορει να ειναι απο το northbride την gpu την μνημη η απο κατι αλλο ?
Άνοιξε καινούργιο θέμα το νήμα είναι αρκετά μεγάλο από μόνο του μην το επιβαρύνουμε και άλλο.
ανοιξα σβηστε τα σχετικα μηνύματα
Ποιος ειναι ο καλυτερος τροπος να βαλεις το flux οταν κανεις reball με direct heat stencil ?
Αν οι τρυπες ειναι 0.6 τι ειναι καλυτερο να βαλεις 0.6 η 0.5 μπιλακια ?
Αμα απλωσεις flux δεν θα κολλησει το stencil στο bga ?
thanasis 1
15-06-14, 23:47
Ειπα να ψαξω να δω τι κυκλοφορει απο rework station σε ελλαδα και το μονο που βρηκα σε προσιτη τιμη
ηταν το irda t862++ που το βρηκα στα ~500 ευρο.Το εχει κανεις αυτον τον σταθμο ωστε να μου πει αν
αξιζει,γιατι διαβασα σε πολλα φορουμ του εξωτερικου οτι με δυσκολια ξεκολλαει π.χ. μια gpu-cpu ισχυει?
Θα ηταν καλυτερο αφου εχω εναν σταθμο θερμου αερα να παρω και εναν καλο προθερμοντηρα αντι του
t862++??
και εγω ήμουνα σε αυτό το δείλλημα που λες και προτήμησα τη δευτερη λύση τελικα
https://www.youtube.com/watch?v=mLPXqvhvUUY
Μα ποιος είμαι ο πστης? :lool:
Κι αν ήταν μεγάλη motherboard από laptop με ενσωματωμένη κάρτα γραφικών θα μπορούσες να το προθερμανεις με αυτό το preheater;
Ναι. Ο αέρας είναι διαφορετικός από τα υπέρυθρα.
kostakis8329
23-06-14, 09:13
Είσαι πολύ δυνατός.
Μια ερώτηση μόνο. Πόση πίεση είχες στον αέρα? Μια φορά που το προσπάθησα προφανώς είχα πολύ πίεση και κυνηγούσα τα smd.....
Αναφερόμουν σε κάποιο σημείο μέσα στο video.
Ο αέρας ΧΩΡΙΣ nozzle δεν έχει μεγάλη πίεση (κάπου στο 8-9 το είχα) και απορώ πως σας φεύγουν εξαρτήματα. Αν έχεις κάποια λεπτή μύτη ίσως.
Και πάλι με την πιο λεπτή μύτη δεν μου έχει τύχει να φεύγουν εξαρτήματα (χαμηλώνω λίγο τον αέρα). Σε τόσο μεγάλο τσιπ πάντως βάζω πολύ αέρα για να ζεσταίνω αποδοτικά.
eleCtroAsxetos
23-06-14, 15:24
ετσι οπως ξεκινουσε το βιντεακι leosedf νομιζα θα πεταχτει τιποτα headshot απο call of duty ή counter strike!:001_tt2:
παιδια πηρα σημερα μαζι με αλλα 100 εξαρτηματακια και μια τρομπα απο αυτες του χεριου που ρουφανε το καλαι απο την τρυπα.
Απλα εχω την εντυπωση οτι κατι δεν κανω σωστα γιατι μπουκωνει καθε 10 τρυπες και θελει ή να την ανοιξεις ή να βαλεις κατσαβιδακι στη μυτη να την ξεβουλωσεις. οδηγιες δεν ειχε, ειναι φυσιολογικο? Ενταξει δε μπουκωνει τελειως αλλα χανει καπως απορροφητικοτητα.
Ναι είναι φυσικό, γι' αυτό λέμε βαράς τρόμπα όλη μέρα.
kostakis8329
23-06-14, 18:10
Ναι είναι φυσικό, γι' αυτό λέμε βαράς τρόμπα όλη μέρα.
:lool:
Δημήτρη αν ψάξεις στο youtube έχει πάρα πολλά βιντεάκια για το πως χρησιμοποιείται η τρόμπα.
http://www.youtube.com/watch?v=qJ8kTnOok7s
Τα smd τα ψαχνεις αμα πεσει πανω flux γιατι ξεκολλανε αμα δεν πεσει πανω flux θελουνε παραπανω θερμοκρασια για να λιωσουνε οι κολλησεις
και ετσι φευγουνε πολυ ποιο δυσκολα.
Μηπως καλυτερα ειναι ενα water clean δυνατο flux και μετα να πλυνεις ολη τη πλακετα με αφθονο νερο ?
Στις εργοστασιακες πλακετες σιγουρα water soluble flux βαζουνε και τις πλενουνε μετα το θεμα ειναι ομως ποιο ειναι ακριβως αυτο το flux.
Αναρωτιέμαι πως σκατά σας φεύγουν τα SMD πάνω από την πλακέτα, στο βίντεο μπορείς να δεις στα δεξιά που βάζω flux σκόπιμα.
Τα υδατοδιαλυτά flux προσφέρουν ευκολία σίγουρα, απλά είναι του κώλου. Δεν μπορείς να έχεις και τέλειο flux και τόσο εύκολο στο καθάρισμα.
Αναρωτιέμαι πως σκατά σας φεύγουν τα SMD πάνω από την πλακέτα, στο βίντεο μπορείς να δεις στα δεξιά που βάζω flux σκόπιμα.
Τα υδατοδιαλυτά flux προσφέρουν ευκολία σίγουρα, απλά είναι του κώλου. Δεν μπορείς να έχεις και τέλειο flux και τόσο εύκολο στο καθάρισμα.
leosef μετα αυτου του ειδους το reflow ποσο σε κραταει η καρτα γραφικων? (αναφερομαι σε θεμα ζωης)
Στο amilo αν δεν κάνεις κάτι για την ψύξη θα χαλάσει πάλι (ακόμη και με reball), το συγκεκριμένο μετά από ένα χρόνο το έπαθε αλλά πλέον έχω αλλάξει τον τρόπο ψύξης του.
με λιγα λογια δεν αποκλιεις το reflow σαν λυση αλλα το προωθεις απο οτι καταλαβα η αλλοι γιατι ειναι καθετοι σε reball? οταν λες αλλαξες τον τροπο ψυξης εννοεις εβαλες εξτρα φυλλα χαλκου η ψυκτρα? ποια η γνωμη σου σε gpu πανω σε mainboard το προτεινεις reflow η reballing
Υπάρχουν περιπτώσεις που μπορείς να βρεις τσιπ νεότερης έκδοσης πιο ανθεκτικά σε τέτοιες θερμοκρασίες, αν όχι καλύτερα reball.
Τι να σου πω πάντως έχω τύχει πολλά reflow που δεν έχουν ξανά χαλάσει όπως και reball που έχουν ξανά χαλάσει. Είναι τόσες πολλές οι μεταβλητές που δεν ξέρεις τι παίζει, στα κινητά πάντως που το πρόβλημα συνήθως προέρχεται από μηχανική καταπόνηση τα reflow είναι πιο πετυχημένα αρκεί να προστατευθεί καλά το υπόλοιπο σύστημα κατά την κόλληση και φυσικά η σωστή διαδικασία ανοίγματος/κλεισίματος.
Έβαλα τον ανεμιστήρα να ψύχει συνεχώς (όχι τελείως τέρμα) και χρησιμοποιείται με βάση ψύξης.
μαλιστα οποτε ξανα επανερχομαστε στην αρχη και λεμε ξανα και ξανα τιποτα δεν ειναι στανταρ απο πλευρας επισκευης...... κοιτα αποψη μου ειναι παραδειγμα για μενα που δεν ειμαι επαγγελματιας στο να επισκευαζω (να βγαζω κερδος απο αυτο) αν αντιμετοπισω βλαβη σε gpu δοκιμαζω reflow με διαφορες παραμετρους και αν δεν μ κατσει αγοραζω μια μητρικη στα 150 ευρω περιπου (τοσο πανε ολες πανω κατω (αναφερομαι μονο σε λαπτοπ που πασχουν)) και το αντιμετωπιζο με καλυτερο θεμα ψυξης ωστε να μην εχω στο μελλον προβληματα, παρα να προτιμησω το reballing που εχει κοστος ενα σωστο reballing με αλλαγη chip περιπου 80 ευρω και σ δινουν το πολυ 1 χρονο εγγυησης.... αυτη ειναι προσωπικη μ αποψη
thanasis 1
24-06-14, 00:31
Το βιντεο πολυ καλο δεν μπορω να πω αλλα το συγκεκριμενο ηταν ενα reflow καθαρα εμπειρικο?
Δηλαδη με το που προθερμανθηκε η πλακετα ξεκινησες να το θερμαινεις απο πανω για 'χ' χρονο
δεν εβαλες ουτε θερμομετρο ωστε να βλεπεις την θερμοκρσια,ετσι δεν ειναι λογικα κρατουσες καποιο χρονο.
Τι χρόνο? Όταν ένοιωσα ότι είμαι ΟΚ το σταμάτησα απλά.
Έχετε σφιχτεί στους χρόνους και στις θερμοκρασίες και στις ροές αέρα κλπ τόσο πολύ που ξεχνάτε ότι πρέπει να κολλήσετε το τσιπ.
thanasis 1
24-06-14, 01:03
Και πως ενιωσες οτι εισαι οκ?
Ειδες οτι ελιωσαν οι μπιλιες πως καταλαβες
οτι πρεπει να το σταματισεις?
Σε κάποια bga φαίνεται, σε άλλα φαίνεται και από τα τριγύρω εξαρτήματα. Υποθέτω αυτό έχει να κάνει και με τα μηχανήματα σου αν γνωρίζεις σε πόσο χρόνο περίπου σου λιώνει την κόλληση, αν είναι χειμώνας η καλοκαίρι παίζει επίσης ρόλο.
Σε τοποθέτηση εξαρτήματος αυτό φαίνεται και από το autoplace όταν το εξάρτημα μπαίνει στη θέση του, το αφήνεις για λίγο ακόμα να σιγουρευτείς και είσαι οκ.
Στο συγκεκριμενο laptop ειμαι κατοχος και εχω γνωμη απο 1ο χερι... 2 χρονια και κατι μετα που το πηρα αρχισε να κανει νουμερα η gpu μεχρι που χαλασε την πιεσα με με το δαχτυλο και ξαναεφτιαξε μετα αυτο που εκανα ειτανε να βαλω το νεο bios που κανει καλυτερη διαχειριση θερμοκρασιας να βγαλω το κατω καπακι και να το υπερυψωσω για να παιρνει ανετα αερα βαζοντας και ενα ανεμηστηρακι να το χτυπαει απο το πλαι. Ε απο τοτε πανε χρονια και δεν ξαναχαλασε ουτε reflow εκανα ουτε reball.
Απο οτι καταλαβατε δεν παιζει σημασια τοσο το reflow ή το reball αλλα να διορθωθει το προβλημα απαγωγης θερμοτητας που εχει αν δεν διορθωθεί σιγουρα θα το ξαναπαθει
ανεξαρτητως reflow/reball.
Ενα καλο reflow με ποιοτικο flux δεν εχει καμια διαφορα σε αντοχη απο ενα reball.
Το καινούριο bios κάνει αυτο... Βάζει τον ανεμιστήρα να τρέχει στο φούλ συνέχεια, κάνει θόρυβο μετά πολύ όμως.
Εμένα μένει με κλειστό καπάκι πάνω σε βάση.
The Professor
26-06-14, 17:02
https://www.youtube.com/watch?v=mLPXqvhvUUY
Ειχα παθει ενα ατυχημα , παντα καλυπτω ΟΛΗ την πλακετα με τρείς στρώσεις καπτον τεϊπ εκτος της πισω πλευρας του bga και απο την πανω μερια αφηνω λιγο κενο 3 mm απο τα πλαγια του bga να υπαρχει. Σε ενα λαπτοπ με τοση προστασια ενα τσιπακι μνημης της καρτας γραφικων με την βαρυτητα (βρισκοταν απο την κατω μερια κοιταζε το preheater) ξεκολλησε ........
Να υποθεσω το λαθος μου ηταν οτι το εβρασα πολυ ; Τι αλλο;
Αχχχ αυτες οι μνημες πρεπει να τις προσεχουμε ευτυχως που το ανεφερες.......
Ωραιο βιντεο με εξαιρετικο φόκους:lool: παρεπιπτόντως.
Αν έχεις χρόνο και διάθεση ανεβασε ενα βιντεο με reballing που να το κανεις εσυ ο ίδιος και με τον ανάλογο σχολιασμο!!!!!
Να υπαρχει και ενα ελληνικο reballing βιντεο!!!
Δεν έχω πολλά stencil για μεγάλα τσίπ, μόνο κινητά πιο πολλά.
Θα δω αν βρω για κάποια altera cyclone που έχω.
The Professor
26-06-14, 18:54
Και κινητα , ό,τι έχεις ανεβασε το!!!
Αμα εχουμε ποικιλια ακομη καλυτερα , να υπαρχουν βιντεο και απο ελληνες .
Δοκιμασα να κανω reballing ενα chip 0.3m solder balls με θερμο αερα πληρης αποτυχια δεν κολλησανε ολα τα μπιλακια.
Γενικα απο οτι εχω καταλαβει με τα direct heat stencils δεν ειναι ευκολα τα πραγματα.
Εχω ενα υγρο flux που ναι μεν κολλανε τα μπιλακια αλλα το θεμα ειναι οτι κανει εκρηξεις το flux αυτο και φευγουνε απο την θεση τους τα μπιλακια καθως το ζεστενεις
με το gel glux δεν φευγουνε απο την θεση τους αλλα δεν κολλανε καλα.
Ποια ειναι εγγυμενη μεθοδος για το reball ? ειδικα σε αυτα τα μικρα μπιλακια γιατι σε μεγαλυτερης διαμμετρου ( 0.5 / 0.6 / 0.7 ) δουλευει ο θερμος αερας με το gel flux.
Επσιης το αλλο προβλημα που μαγκωνει το stencil και δεν βγαινει πως το αντιμετωπιζεις ?
Παστα κολλησης δεν θελω να χρησιμοποιησω γιατι η μολυνση ειναι τεραστια ειδικα για αυτη που εχει μολυβδο κολαει παντου σε σημεια που δεν βλεπεις καν.
Μηπως ειναι καλυτερα τα non direct heat stencils ?
Αμα δεν εχουνε κολλησει 10 μπιλακια τι μπορω να κανω για να τα κολλησω χωρις να καθαρισω ολo το chip και να το κανω απο την αρχη ?
Αμα δεν εχουνε κολλησει 10 μπιλακια τι μπορω να κανω για να τα κολλησω χωρις να καθαρισω ολo το chip και να το κανω απο την αρχη ?
Εδώ (http://www.youtube.com/watch?v=v0_tCQ-A7f8) η απάντηση.
Αν δεν σου κόλλησαν τα ξηλώνεις και περνάς άλλα.
Εδώ (http://www.youtube.com/watch?v=v0_tCQ-A7f8) η απάντηση.
Το προβλημα σε αυτο ειναι οτι χωρις το stencil θα τα εξαφανισει ο αερας.
Γενικα αυτο με τον αερα ειναι τεραστιο προβλημα οτι παιρνει παραμαζεμα οτι ειναι πολυ μικρο.
Reballing με την πανω λαμπα υπερυθρων μπορεις να κανεις ? Με τις υπερθρες εκτος την πανω λαμπα θελει και την προθερμανση απο τις κατω λαμπες το bga ?
Πριν τα IR υπήρχε μόνο αέρας.
Υπαρχει καποιο acid flux (για χαλκοσωληνες) πολυ δυνατο που να φευγει με νερο ωστε να ειναι εγγυμενο οτι θα φυγει 100% με πλυσιμο μετα?
Το amtech 4300 φευγει με νερο αλλα δεν ειναι δυνατο ειναι no clean.
Γενικα νομιζω οτι στο reballing καλο ειναι να βαζουμε acid flux water soluble αφου υπαρχει δυνατοτητα πλυσιματος μετα.
Αν νομίζεις οτι θα κάνεις δουλειά με acid flux μάστορα κάντο, απλά μην αναρωτιέσαι γιατί γίνονται όλα πτάνα μετά.
Αυτο τι ειναι ?
Μια πλακα αλουμινιου με ενα θερμοζευγος και αντιστασεις απο κατω ? Πως κολαει τοσο καλα τα μπιλακια με θερμανση μονο απο το κατω μερος του bga ?
http://www.youtube.com/watch?v=hxh7PUOgClY
Hotplate είναι και έχεις πολλές πιθανότητες να καταστρέψεις το τσιπ.
Σιγα μη το καταστρεψεις.Εκανα ενα με PID controller,ενα ματι για καφε και ενα κομματι σιδερο(για εξτρα θερμοχωρητικοτητα) και δουλευει πολυ καλα..
Μου κανει λιγο overshoot την πρωτη φορα που δουλευει αλλα αν το αφησεις λιγη ωρα,οταν πιασει θερμοκρασια λογω του σιδερου εχει πολυ καλη ακριβεια.
Αν το βαλεις 20 βαθμους ποιο χαμηλα και βαλεις και θερμανση απο πανω ?
Το θερμοζευγος που εχεις ειναι αχρηστο γι αυτο σου κανει overshoot βγαλε το κελυφος που εχει στην ακρη και εχε γυμνο και εκτεθειμενο το junction
Και πως θα το ενσωματωσω στο σιδερο Μανο;Ετσι οπως ειναι εχει πασο και εχω κανει με κολαουζο το αναλογο στο σιδερο οποτε εχει τελεια επαφη.
Ειπα οτι κανει overshoot μονο την πρωτη φορα που ζεσταινει μετα εχει ακριβεια +- 1 βαθμο.
Νομιζεις οτι εχεις τελεια επαφη για την ακριβεια εχει στο περιπου επαφη ...
Εχω 3-4 απο αυτα τα θερμοζευγη το κελυφος ειναι απο ανοξειδωτο που ειναι κακος αγωγος της θερμοτητας
και το junction πολλες φορες δεν ακουμπαει καν εσωτερικα στο κελυφος.
βάλε σιλικονη υψηλής θερμοκρασίας να το σταθεροποιησεις και χύμα το juction και δε παει πουθενά
Ποσα watt ειναι το ματι που εχεις βαλει και τι διαμετρο εχει ?
Το ματι δεν θυμαμαι ποσα watt ηταν αλλα ειχε δυο αντιστασεις παραλληλα και εγω αποσυνδεσα την μια.
Τωρα που το μετρησα ειναι 425W.H διαμετρος του ειναι 9cm
Liaskas774
04-07-14, 10:42
Καλημέρα,
θέλω να φτιάξω preheater με ir hts/1 να χρησιμοποιήσω πλάκες των 1000 watt ή είναι αρκετές και αυτές των 600w;
Το σκέφτομαι, μήπως είναι πολλά τα 1000 watt και ανεβάζουν απότομα την θερμοκρασία στην motherboard.
Ευχαριστώ!
Βαλε 600w τα 1000w ειναι πολλα.
Ποσες εχεις σκοπο να βαλεις ?
Στο δικο μου εχω βαλει 5 x 600w και ειναι υπεραρκετα.
http://convivial.org/wp-content/uploads/2008/08/Grill-9.jpg
Βάλε ένα τέτοιο μάστορα να μην καταναλώνεις και kW :lool::lool:
Liaskas774
04-07-14, 17:06
Έλεγα να το κάνω με 4 hts/1 1000w, 2 hts/4 250w και στο κέντρο κάτω από το chip με μια shts/4 300w. Three heating zone και πάνω μια shts/2 600. Ένα rex c100, ένα pc410 και 2 ροοστάτες για το πάνω και κάτω ir.
Υπερβολες... εχε υποψιν σου οτι οι λαμπες αυτες ειναι ακριβες.
Δες εδω http://www.thebgareworkmachine.com/ με 3 zones
Υπερβολες... εχε υποψιν σου οτι οι λαμπες αυτες ειναι ακριβες.
Δες εδω http://www.thebgareworkmachine.com/ με 3 zones
πόσο έχει αυτό ?
κωσταντίνε αν έχεις μεγάλη μητρική πως τη βάζεις σε αυτόν τον preheater?
To πρόβλημα είναι οτι τώρα όλοι οι φτηνοί ειναι με IR, ακόμα και οι preheater,
πάντως θα προτιμούσα κάποιον με αισθητήρια για να μην χαλάσεις τα τσιπ ή το pcb.
Με έβαλες σε σκέψεις ρε γμτ, πάντως ο κλασικό φτηνός IR δεν κάνει δουλειά.
Εχω έναν καλό hot air πιο καινούριο απο το δικό σου και δεν ξέρω τι να κάνω.
αυτό φένεται καλή περίπτωση αλλά αν θέλεις να στηρίξεις μητρική?
http://shop.wiltec.info/product_info.php/info/p10430_AOYUE-Int853A---Quartz-IR-PreHeating-Station-Circuits-Preheat-500W.html
Κανονικά θέλει βάση που να την κρατάει ψηλά (κάτι τετράγωνες με πόδια) και από κάτω ο προθερμαντήρας, εγώ βάζω ότι να ναι και απλά την πετάω πάνω αρκεί να είναι σταθερή.
http://store.curiousinventor.com/media/images/guides/smt/pcdb_holder_and_pre_heater.jpg
δεν έχω δει πουθενά τέτοια βάση που έβαλες στη φωτό πολύ καλή.
..........
τελικά κάτι βρήκα , οι τιμές είναι λίγο ...
http://www.zeph.com/board.htm
Τον T870A τον έχει δοκιμάσει κανείς?
http://www.kaisertech.co.uk/acatalog/Quick_PCB_Holder.html#a520_2dQ800
Βλέπω και άλλα, τι τιμές είναι αυτές ρε? 3-4-5 κατοστάρικα για 3 κομμάτια σίδερο. Για μλκες ψάχνουν.
Παιδια να κανω μια ερωτηση? Με ενδοιαφερει ενας σταθμος θερμου αερα με κολλητηρι και ενας preheater. Εχω βρει τον yihua 995d κ μου φαινεται καλος. Ξερει κανεις αν ειναι ποιοτικος κ που μπορω να τον παρω σε καλη τιμη απο ευρωπη?
Και εχω μπερδευτει λιγακι? Yihua, wep, atten ειναι τα ιδια? Ποιος ειναι κλωνος ποιανου?
Κ ενας καλος κ οικονομικος preheater απο ευρωπη. Ποιον θα προτινατε?
Ευχαριστω.
stamatis32
21-07-14, 16:54
Μια άκυρη ερώτηση σχετικά με το reballing. Υπάρχει κανείς εδώ μέσα η γενικά στην Ελλάδα που να πουλάει υπηρεσίες reballing? Με τι κόστος? Χωρίς δηλαδή την ανάγκη να χρειάζεται κάνει διάγνωση του προβλήματος. πχ στέλνω μια μητρική για reballing στη bga, φυσικά δεν μιλάω για εταιρείες που ζητάνε 90Euro+
Μια άκυρη ερώτηση σχετικά με το reballing. Υπάρχει κανείς εδώ μέσα η γενικά στην Ελλάδα που να πουλάει υπηρεσίες reballing? Με τι κόστος? Χωρίς δηλαδή την ανάγκη να χρειάζεται κάνει διάγνωση του προβλήματος. πχ στέλνω μια μητρική για reballing στη bga, φυσικά δεν μιλάω για εταιρείες που ζητάνε 90Euro+
Και αν, λέω εγώ, δεν δουλέψει γιατί η βλάβη δεν ήταν από εκεί θα πληρώσεις το reball……….
και μετά????
Και αν, λέω εγώ, δεν δουλέψει γιατί η βλάβη δεν ήταν από εκεί θα πληρώσεις το reball……….
και μετά????
Ακόμα χειρότερα να είναι χτυπημένο το bga.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.