Επιστροφή στο Forum : Χρήση εργαλείων σχετικά με τις κολλήσεις/αποκολλήσεις SMD και BGA devices
Αυτο (http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Thermometer-Temp-Meter-K-Thermocouple-/250854622374?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3a6819c4a6#ht_1858wt_952) που εχω παρει δουλευει μια χαρα.Μονο ετσι μπορεσα και εκανα αποκολληση,αν περιμενεις απο τις ενδειξεις του σταθμου ,καηκες..
Καπου ειχα ανοιξει και ενα θεμα με τις διαφορες στις ενδειξεις των δυο..
Απο αυτα που μου εχουν τυχει αρκετες φορες οσες φορες εχω πειραματιστει με το reballing και δεν γνωριζω τι ακριβως παιζει ειναι μεταξυ αλλων το παρακατω :
Στην πρωτη photo φαινεται το bga chipset και στην δευτερη η "υποδοχη" του πανω στην motherboard. Και οι 2 περιοχες εχουν καθαριστει. Καποια pads που εχω κυκλωσει ειναι σαν πως εχουν αδειασει εντελως απο solder. Φαινεται απο το χρωμα και την υφη. Αυτο σημαινει οτι εχει γινει ζημια ; Η το solder ball θα κολλησει κανονικα και επιπλεον θα γινει επιτυχως η "επαφη" μεταξυ αυτου και του pad ?
Καποιες αλλες φορες (υποθετω ακομα χειροτερο σεναριο και μη ανεστρεψιμο) εχει φυγει τελειως και η παραμικρη ενδειξη solder και εχει φανει πανω στο pad το αποκατω υποστρωμα που ειναι και τελειως διαφορετικο χρωμα-καφε ( χαλκος ?) . Σε αυτες τις περιπτωσεις η υποθεση πηγε χαμενη περα-για-περα ?
Γενικα τα ατιμα τα pads με δυσκολευουν πολυ.
Παραθετω τις 2 photos. Ευχαριστω.
3319533196
μοιάζει με pad lift όμως μάλλον δεν είναι.. το pcb απο τα bga δεν καταστέφονται εύκολα,
συνήθως ειναι καλύτερης ποιότητας απότι το pcb που θα κολλήθει, οπότε μάλλον έχει
φύγει όλο το καλάι απο το pad και γι'αυτό φένεται έτσι.
Οξειδωμένο pad είναι απλά. Θέλει καθάρισμα και ξανά δες το αλλιώς μπορεί να μην κολλάει αν δεν καθαριστεί σωστά.
Τα καθαρισα ξανα αλλα δεν αλλαξε τιποτα, μαλλον οπως λεει ο lynx εχει φυγει ολο το καλαι.
Το ζητημα ειναι οτι μου τυχαινει αυτο και δεν ξερω τελικα α) γιατι καταρχην γινεται αυτο & β) αν εχει συνεπειες μετα στο bga .
Ευχαριστω για τις απαντησεις!
Το καθάρισες καλά με flux και φιτίλι?
Αυτο (http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Thermometer-Temp-Meter-K-Thermocouple-/250854622374?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3a6819c4a6#ht_1858wt_952) που εχω παρει δουλευει μια χαρα.Μονο ετσι μπορεσα και εκανα αποκολληση,αν περιμενεις απο τις ενδειξεις του σταθμου ,καηκες..
Καπου ειχα ανοιξει και ενα θεμα με τις διαφορες στις ενδειξεις των δυο..
Σίγουρα οι ενδείξεις οποιαδήποτε σταθμού, με τις πραγματικές απέχουν.
Στο παραπάνω σύνδεσμο, τι προδιαγραφές θερμοκρασίες έχει το Τ, λέει ότι πάει μέχρι τους 1300 βαθμούς!
Θα ήθελα να αναφέρω και αυτόν τον τρόπο για προθέρμανση δεν τον έχω δοκιμάσει αλλά για αυτοσχέδιος φαίνεται καλός.
http://www.youtube.com/watch?v=VTAU647jzzk&feature=related
Επίσης διάβασα όλο το θέμα και δεν μου λύθηκε ακόμα η απορία για το ποια η διαφορά μεταξύ:
RMA-223-UV
RMA-223
NC-559-ASM-UV TPF
NC-559-ASM
Θα μπορούσε κάποιος να με βοηθήσει?
Σίγουρα οι ενδείξεις οποιαδήποτε σταθμού, με τις πραγματικές απέχουν.
Στο παραπάνω σύνδεσμο, τι προδιαγραφές θερμοκρασίες έχει το Τ, λέει ότι πάει μέχρι τους 1300 βαθμούς!
Αν προσεξεις λεει temperature range δηλ. τοσο μπορει να μετρησει το οργανο.Το ποσο θα μετρησει στην πραγματικοτητα εξαρταται απο το thermocouple,αυτο που εχει στανταρντ νομιζω παει μεχρι 400 C που ειναι υπεραρκετο..
Για προθέρμανση έχω αγοράσει αυτό (http://www.ebay.com/itm/120mm-x-120mm-Ceramic-Heating-Element-Infrared-Heater-Black-650-Watt-220V-/320900069001?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab7227689) το στοιχείο (μου ήρθε λίγο ξεφλουδισμένο), και με χρήση dimmer, σαν πρώτη εντύπωση , πιστεύω ότι κάνει καλή δουλειά. Βάζω και μια φωτογραφία της βάσης, η οποία είναι ακόμα υπό κατασκευή.
Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί αναφαίρεται ως infrared heater? Γνωρίζει κάποιος?
Θανάση η θερμότητα είναι υπέρυθρη ακτινοβολία,
δηλ. εκπέμπει θερμότητα ή αλλιώς εκπέμπει υπέρυθρη ακτινοβολία.
Σπύρο αδιάβαστος είμαι σ΄αυτό το θέμα, αλλά αυτό που βλέπω είναι μια αντίσταση μέσα σε ένα κεραμικό σώμα. Μια αντίσταση δηλαδή ισχύος (πχ. 20W), η οποία έχει την ίδια δομή , εκπέμπει υπέρυθρη ακτινοβολία?
Ναι ρε Θανάση ότι βγάζει θερμότητα εκπέμπει και ir.
Δεν ειναι ακριβως ετσι..Σιγουρα οτι βγαζει θερμοτητα εκπεμπει και ir αλλα σκεψου τις γνωστες θερμαστρες υπερυθρων που εχουμε στο μπανιο:Το μεγαλυτερο ποσοστο θερμοτητας που εκπεμπουν ειναι σε μορφη υπερυθρης ακτινοβολιας.Το φως που βλεπουμε να βγαζουν ειναι ενα μικρο ποσοστο του συνολικου φασματος.
Η αντισταση που εδειξε ο Θανασης εκ κατασκευης εκπεμπει σχεδον ολη την θερμοτητα της σε υπερυθρη απλως δεν εκπεμπει καθολου ορατο φως γιατι ειναι κλεισμενη μεσα στο σωμα .
Μια ιδια αντισταση απο ματι επειδη ειναι φτιαγμενη για να βαζουμε επανω ενα σκευος για μαγειρεμα ,εκπεμπει ολη την θερμοτητα της στο σωμα της για να γινει αγωγη θερμοτητας με επαφη και οχι με ακτινοβολια οπως κανουν οι υπερυθρες.
Υ.Γ Θαναση εχω παρει αυτο (http://shop.wiltec.info/product_info.php/info/p4468_AOYUE-883-1500W-Quartz-Preheater.html) και μιλαμε για αλλο επιπεδο ..Και αυτο εκπεμπει υπερυθρη χωρις καθολου φως και μαλιστα οι αντιστασεις ειναι απο ημιδιαφανες υλικο.
Ναι Γιώργο η θερμότητα εκπέμπει ολόκληρο το φάσμα ακτινοβολίας, αλλά ρώτησε αν εκπέμπει ir μια βατική αντίσταση και του είπα φυσικά.
Υγ.
Τελικά τον πείρες ε!!
κάνει δουλεία?
Ευχαριστώ πολύ παιδιά για τις απαντήσεις. Τώρα κατάλαβα τι εννοεί infrared . Καλορίζικος Γιώργο ο preheater. Πολύ ωραίος φαίνεται.
Ποιο είναι το θερμικό profile (όπως το λέμε στο χωριό μου) που πρέπει να ακολουθηθεί κατά τη χρήση του preheater? Για το θερμό αέρα έχω βρει, όχι όμως για τον προθερμαντήρα.
Ευχαριστώ! :001_smile:
Ξεκινάμε χαλαρά και ανεβάζουμε όχι πάνω από 170°C (ανάλογα την κόλληση/pcb)
πχ.
33532
το παραπάνω profile είναι μετρημένο στην πάνω μεριά του pcb, από την κάτω μεριά δηλ. θα είναι καμία 20°C περισσότερο, "φυσικά αν η κόλληση δεν είναι lead free κατεβάζουμε καμία ~20°C".
Καμιά ιδέα για τις διαφορές μεταξύ των παρακάτω?
RMA-223-UV
RMA-223
NC-559-ASM-UV TPF
NC-559-ASM
ή είναι τα ίδια όλα?
και κάτι ακόμα αν τις αμόλυβδες μπάλες τις κάνω με 63/37 παίζει πρόβλημα?
Θαναση αν και δεχεται profile δεν το χρησιμοποιω.Ουσιαστικα κανω αυτο που δειχνει ο Σπυρος.
Το θεμα ειναι οτι επειδη ειναι μεγαλος και ζεσταινει ολοκληρη την πλακετα,οταν χρησιμοποιησεις τον αερα η θερμοτητα μενει σχεδον ολοκληρη πανω στο τσιπ γιατι και η πλακετα εχει παραπλησια θερμοκρασια.Ετσι η αποκολληση γινεται πολυ ευκολα..
Καμιά ιδέα για τις διαφορές μεταξύ των παρακάτω?
RMA-223-UV
RMA-223
NC-559-ASM-UV TPF
NC-559-ASM
ή είναι τα ίδια όλα?
και κάτι ακόμα αν τις αμόλυβδες μπάλες τις κάνω με 63/37 παίζει πρόβλημα?
Απ'οτι καταλαβα τα ιδια ειναι..Μπαλες αμολυβδες δεν νομιζω να πολυκυκλοφορουν οσες εχω δει ειναι με μολυβδο.
Δεν ξέρω αν είμαι στο κατάλληλο θέμα για να παραθέσω τις απορίες μου, αλλά πιστεύω ότι έχουν μια σειρά και αξία εδώ (εκτός αν οι διαχειριστές έχουν αντίθετη άποψη).
Απ΄ότι διάβασα σε όλο το θέμα ένα σημαντικό κομμάτι του reflow/rework είναι το flux,
γι΄αυτό και ρώτησα προηγουμένως για τις διαφορές μεταξύ των δύο NC-559-ASM-UV(TPF) και RMA-223-(TPF)UV που νομίζω είναι και τα ποιο διαδεδομένα (και αυτό της Warton που το συστήνει ο Κων/νος leosedf και είναι δοκιμασμένο). Κάπου διάβασα ότι το NC-559-ASM-UV(TPF) είναι no clean flux και δουλεύει σε αμόλυβδες ενώ το RMA-223-(TPF)UV (Rosin Mildly Activated) χρειάζεται καθάρισμα αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στα δύο είδη κολλήσεων. Εδώ ξεκινάνε οι απορίες αν το RMA είναι όπως τα λέει, γιατί σε πολλά tutorial το χρησιμοποιούν αφού στο τέλος αφήνει κατάλοιπα τα οποία δεν θέλουμε και δεν μπορούμε επαρκώς να τα καθαρίσουμε? Από την άλλη αν το NC 559 είναι για αμόλυβδες τότε μήπως υπάρχει πρόβλημα στις 63/37 με τις θερμοκρασίες?
Ισχύουν τα παραπάνω ή είναι αρβυλιές?
Από την άλλη αν το NC 559 είναι για αμόλυβδες τότε μήπως υπάρχει πρόβλημα στις 63/37 με τις θερμοκρασίες?
Ισχύουν τα παραπάνω ή είναι αρβυλιές?
Αφου οι 63/37 θελουν χαμηλοτερη θερμοκρασια για να λιωσουν τι προβλημα να υπαρχει;
Μήπως δεν ενεργοποιείται το flux? Δεν ξέρω γι΄αυτό ρωτάω τις διαφορές, αλλιώς γιατί να το δίνουν για αμόλυβδες? Κάτι παίζει….δεν είναι τυχαίο.
Θα διακόψω λίγο την ροή της κουβέντα σας, έχει πάρει το μάτι μου κάποια stencil (heat directly), 293 τεμάχια σε τιμή σχεδόν 54$.
34233
Για πείτε μου γνώμη, δεν χρειάζομαι κάποιο συγκεκριμένο και για το λόγο αυτό μιας και έχει ποικιλία, και δεν ξέρω τι είναι αυτό που θα χρειαστώ, είναι δελεαστικό για αγορά. Τι λέτε?
http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-293PCS-BGA-heat-directly-reballing-stencil-templates-Full-set-Factory-Sale-/251056594169?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a74239cf9
Από ποσότητα είναι δελεαστικά από ποιότητα δεν ξέρω, πάντως και εγώ στην θέση σου θα τα χτύπαγα.
έχει πάρει το μάτι μου κάποια stencil (heat directly), 293 τεμάχια....
http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-293PCS-BGA-heat-directly-reballing-stencil-templates-Full-set-Factory-Sale-/251056594169?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a74239cf9
Τώρα που το παρατήρησα, αν αθροιστούν όλα όσα περιγράφονται στην λίστα γίνονται 254 τεμάχια. Θα στείλω ερώτηση στον πωλητή να μου διευκρινίσει. Εδώ (http://www.ebay.co.uk/itm/New-272PCS-BGA-heat-directly-reballing-stencil-templates-Full-set-Factory-Sale-/251054020770?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a73fc58a2) ένας άλλος πωλητής έχει το ίδιο προϊόν αναφέροντάς τα ως 272 τεμάχια, ενώ και αυτά είναι ακριβώς τα ίδια στην περιγραφή και προκύπτουν 254.
Καλησπέρα σε όλα τα μέλη...
Πολύ ενδιαφερον thread διαβασα μερικές σελίδες και θέλω όποιος έχει χρόνο την βοήθειά του.
Με ενδιαφέρει κυρίως το κομμάτι της επισκεύης chipset gpu και cpu από laptop.
Θα ήθελα να μου προτείνετε τι θα χρειαστώ ακριβώς από συσκευές και κόλλες για το bga reballing... Ξέρω, τα έχετε αναλύσει αλλά θα ήθελα συνοπτικά να έχω μια σειρά από αυτά που θα μου χρειαστούν και το κόστος κάθε υλικού (αν υπάρχει και κάποιο κατάστημα που συμφέρει στην Αθήνα καλώς αλλιώς από ιντερνετ.)
Κάτι άλλο. Τι διαφορά έχουν τα heat directly stencιls από τα υπόλοιπα. Tι δουλεία κανουν τα Kapton tapes και πότε χρειάζονται;
Ευελπιστώ σε απάντηση.... Ευχαριστώ!
Κανείς να μου δώσει πληροφορίες;
Μπορεί να αργώ λίγο αλλά θα σου απαντήσω τι μου έρχεται εμένα στο μυαλό από αυτά που χρειάζεσαι:
-Ένα σταθμό κόλλησης αποκόλλησης θερμού αέρα. Προτείνω Aoyue 852+ ή 852++ (ο ++ έχει απλά ένα εξαρτηματάκι αναρρόφησης για να σηκώνεις τα chip). 100-150 ευρώ.
-Εναλλακτικά ένα σταθμό κόλλησης αποκόλλησης με υπέρυθρες αλλά το κόστος ξεφεύγει πολύ. Για laptop θες δυνατό (έχουν μεγαλούτσικα τσίπ από 2*2 έως 5*5 εκατοστά) και οι δυνατοί φτάνουν στο χιλιάρικο. Δε το θεωρώ απαραίτητο. Και νομίζω ότι ο αέρας θα σου είναι και πάλι απαραίτητος.
-Ένα καλό κολλητήρι με ρυθμιζόμενη θερμοκρασία. Δε θα σου προτείνω κάτι συγκεκριμένο. Ξεκινάνε από τα 30 ευρώ και φτάνουν στα 300. Εγώ πχ έχω το ZD-937 και είμαι υπερευχαριστημένος. Εκτός ότι κάνει καταπληκτική δουλειά έχει πάμφτηνα αναλώσιμα και ανταλλακτικά. Μύτες στα 80 λεπτά και το ανταλλακτικό κολλητιράκι κάτω από 10 ευρώ.
-Έναν preheater. Προτείνω Puhui T-8280. Μόλις τον αγόρασα και περιμένω να μου έρθει. Τον προτείνω γιατί μόνο καλά λόγια ακούω για τον συγκεκριμένο. Είναι πολλά watt, υπέρυθρος και με μεγάλη επιφάνεια 410x316mm, ότι πρέπει για motherboard από λάπτοπ. Γύρω στα 170 ευρώ.
-Για reballing χρειάζεσαι είτε ένα σετ από στενσιλ είτε ένα κιτ που έχει και βάση για τα τσιπ. Τα σετ είναι συνήθως direct heat δηλαδή ζεσταίνεις το τσιπ με το στενσιλ και τις μπίλιες πάνω. Είναι και πιο φτηνά. Από την άλλη υπάρχουν κιτ με βάση όπου στερεώνεις το τσιπ, εφαρμόζεις λίγο flux σε gel η κρέμα (να κολλάει), βάζεις στένσιλ το οποίο επίσης στερεώνεται, ρίχνεις μπίλιες, οι μπίλιες μπαίνουν στις τρύπες, αφαιρείς το στένσιλ και οι μπίλιες μένουν πάνω στο τσιπ από το flux και θερμαίνεις. Γενικά είναι πιο επαγγελματικός τρόπος αλλά θέλει @@ γιατί χωρίς το στένσιλ οι μπίλιες πετάγονται από τον αέρα, κολάνε μεταξύ τους και γίνονται συσσωματώματα αν έχεις βάλει πολύ flux κλπ. Γενικά όμως το kit είναι εργαλείο (το κρατάς μια ζωή αν το προσέχεις) ενώ τα set για direct heat είναι περισσότερο αναλώσιμα. Συχνά πυκνά χαλάνε. Διαλέγεις.
-Ένα καλό flux. Κατα γενική ομολογία δεν υπάρχουν καλά και φτηνά. Αν και προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει το Kingbo RMA-218 με κόστος γύρω στα 20 ευρώ τα 100g που πίνουν όλοι όσοι το έχουν δοκιμάσει νερό στο όνομά του. Βέβαια υπάρχουν και άλλα επώνυμα flux όπως πχ το Warton Metals Future HF Rework ή και το ERSA που όμως πάει 250 ευρώ τα 200ml. Εγώ θα έλεγα να ξεκινήσεις με το Kingbo πάντως. Κάνει θαύματα και είναι φτηνό σχετικά. Γενικά το flux είναι επιστήμη και υπάρχουν πολλά και διάφορα είδη. Δεν κάνουν όλα για όλες τις δουλειές αλλά για reballin χρειάζεσαι κάποια χαρακτηριστικά όπως πχ να εχει κάποιο ιξώδες για να κολλάνε οι μπίλιες (άρα τα υγρά απορρίπτονται) και να είναι και no-clean δηλαδή να μη διαβρώνει τις κολλήσεις οπότε να μη χρειάζεται καθάρισμα (γιατί πως θα καθαρίσεις το flux κάτω από τσιπ που κόλλησες; ).
-Solder Balls. Είναι μπίλιες κόλλησης σε διάφορα διαμετρήματα από 0.3mm έως 0.76mm αν θυμάμαι καλά. Παίρνεις ένα σετ με όλες γιατί κάθε τσιπ θέλει άλλο μέγεθος. Γενικά οι μεσαίες τιμές (πχ οι 0.5mm) είναι οι πιο συνηθισμένες. Δεν υπάρχει κανένας λόγος κατά τη γνώμη μου να πάρεις lead free. Παίρνεις την κλασική αναλογία Sn63/Pb37. Ένα kit με 25 χιλιάδες μπίλιες ανά μέγεθος κάνει γύρω στα 25 ευρώ.
-Εναλλακτικά solder paste. Ειδικά αν πάρεις direct heat stencils μπορείς να χρησιμοποιήσεις solder paste που είναι μια πάστα ρινισμάτων κόλλησης. Ευθυγραμμίζεις και σταθεροποιείς το stencil με το chip και περνάς με τη σπάτουλα μια ποσότητα solder paste, γεμίζουν οι τρύπες και έπειτα με θερμό αέρα, χωρίς να αφαιρέσεις το στένσιλ, το θερμαίνεις και γίνονται μπίλιες. Πολλοί προτιμούν αυτή τη μέθοδο, άλλοι προτιμούν μπίλιες.
-Κλασσική κόληση Sn63/Pb37 και καλό ψωμάκι αποκόλλησης για να μαζεύεις τις παλιές κολλήσεις από τα τσιπ και τις μητρικές.
-Ισοπροπυλική αλκοόλη (καθαρή 100%) για να καθαρίζεις τα flux. Γενικά συνίσταται να καθαρίζουμε ότι flux μπορούμε. Φυσικά δε μπορούμε να καθαρίσουμε το τελευταίο που εφαρμόζουμε πριν κολλήσουμε το τσιπ πίσω στην πλακέτα οπότε και χρησιμοποιούμε no-clean flux. Αλλά και τα no-clean από εκεί που μπορείς να τα καθαρίσεις τα καθαρίζεις. Εναλλακτικά καθαρή ακετόνη (ασετόν αλλά όχι με προσμίξεις σαν αυτό που καθαρίζουν οι κοπέλες τα νύχια) ή nitro. Τα 2 τελευταία τα βρίσκεις εύκολα σε χρωματοπωλείο γι' αυτό είναι καλές εναλλακτικές. Την ισοπροπυλική αλκοόλη πρέπει να την παραγγείλεις από φαρμακείο ή από μαγαζί με χημικά.
-Λαβίδες. Υπάρχουν αξιοπρεπείς λαβίδες που ξεκινούν από 2-3 ευρώ η μία. Κάπως πρέπει να σηκώνεις και να τοποθετείς τα τσιπ ή να διορθώνεις μικροπράγματα (πχ να βάλεις μια μπίλια στη θέση της).
-Ένα μικρό δυνατό μεγεθυντικό φακό. Έχει ματάκια 30x και 40x στο ebay με κόστος κάτω από 5 ευρώ το κομμάτι. Απαραίτητα για να δεις λεπτομέρειες τύπου αν είναι όλες οι μπίλιες οκ και στη θέση τους, αν κάθισε καλά το τσιπ στην πλακέτα κλπ.
Γενικά ότι κι αν κάνεις, κάνε πρώτα πολλή εξάσκηση σε χαλασμένες πλακέτες. Εγώ έχει 3 χρόνια που ασχολούμαι αλλά δεν καταφέρνω και πολλά μέχρι στιγμής γιατί μέχρι τώρα προσπαθούσα να βάψω αυγά με π*ρδές. Όταν ξεκίνησα, τα μόνα που μπορούσες να βρεις ήταν βιντεάκια στο youtube με Ινδούς που φτιάχνανε κινητά με heatgun και έπαιρνα παράδειγμα. Μόνο που πρόκειται για ολόκληρη επιστήμη τελικά το θέμα reballing. Για να μη τα πολυλογώ μέχρι στιγμής κάνω μόνο reflow με περίπου 50-50 επιτυχία επιβίωσης πάνω από 3μηνο. Χωρίς preheater μόνο αυτό μπορείς να κάνεις. Αν επιχειρήσεις να αφαιρέσεις chip έχεις σχεδόν σίγουρη καταστροφή μητρικής και chip και το κατάλαβα με το δύσκολο τρόπο. Οπότε η συμβουλή μου είναι να πάρεις τουλάχιστον τα απαραίτητα και να κάνεις πάρα πολλή εξάσκηση.
Επίσης ότι πάρεις πάρ'το από ebay και για τα ακριβά (κολλητήρια και preheaters) φρόντισε να είναι από πωλητές εντός ΕΕ. Δε θα έπαιρνα τίποτα από αυτά από Ελλάδα εκτός από το κλασικό κολλητήρι. Όλα τα υπόλοιπα θεωρούνται για κάποιο λόγο high tech εξοπλισμός και πωλούνται από τους εδώ αντιπροσώπους στην καλύτερη υπερδιπλάσιες τιμές.
φίλε babylonx. Ακουλήθησα τις συμβουλές και κατέληξα οτι πρέπει να πάρω αυτά τα εργαλεία. Πιστεύεις οτι λείπει κάτι?
-Ένα σταθμό κόλλησης αποκόλλησης θερμού αέρα. Προτείνω Aoyue 852+ ή 852++ (ο ++ έχει απλά ένα εξαρτηματάκι αναρρόφησης για να σηκώνεις τα chip). 100-150 ευρώ.
http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p2995_AOYUE-968-3in1-Repairing-System.html (http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p2995_AOYUE-968-3in1-Repairing-System.html)
-Εναλλακτικά ένα σταθμό κόλλησης αποκόλλησης με υπέρυθρες αλλά το κόστος ξεφεύγει πολύ. Για laptop θες δυνατό (έχουν μεγαλούτσικα τσίπ από 2*2 έως 5*5 εκατοστά) και οι δυνατοί φτάνουν στο χιλιάρικο. Δε το θεωρώ απαραίτητο. Και νομίζω ότι ο αέρας θα σου είναι και πάλι απαραίτητος.
Megalo kostos
-Ένα καλό κολλητήρι με ρυθμιζόμενη θερμοκρασία. Δε θα σου προτείνω κάτι συγκεκριμένο. Ξεκινάνε από τα 30 ευρώ και φτάνουν στα 300. Εγώ πχ έχω το ZD-937 και είμαι υπερευχαριστημένος. Εκτός ότι κάνει καταπληκτική δουλειά έχει πάμφτηνα αναλώσιμα και ανταλλακτικά. Μύτες στα 80 λεπτά και το ανταλλακτικό κολλητιράκι κάτω από 10 ευρώ.
Exei hdh to allo.
-Έναν preheater. Προτείνω Puhui T-8280. Μόλις τον αγόρασα και περιμένω να μου έρθει. Τον προτείνω γιατί μόνο καλά λόγια ακούω για τον συγκεκριμένο. Είναι πολλά watt, υπέρυθρος και με μεγάλη επιφάνεια 410x316mm, ότι πρέπει για motherboard από λάπτοπ. Γύρω στα 170 ευρώ.
Ποιο απο τα 3 μου προτείνεις???
http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p4465_AOYUE-863-850W-Quartz-Preheater-Infrared-Preheating-850-W.html (http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p4465_AOYUE-863-850W-Quartz-Preheater-Infrared-Preheating-850-W.html)
ayto einai ola mazi
http://www.bgamods.co.uk/Soldering_Stations/Aoyue_968-T8280_Combo (http://www.bgamods.co.uk/Soldering_Stations/Aoyue_968-T8280_Combo)
esteila mail na dw poso kostizei gia ellada…..exei kai polymetro pou thelw fthna.
Kai edw kapoia oloklirwmena systhmata mazi:
http://www.bgamods.co.uk/BGA_Rework_Stations?sort=p.price&order=ASC (http://www.bgamods.co.uk/BGA_Rework_Stations?sort=p.price&order=ASC)
-Για reballing χρειάζεσαι είτε ένα σετ από στενσιλ είτε ένα κιτ που έχει και βάση για τα τσιπ. Τα σετ είναι συνήθως direct heat δηλαδή ζεσταίνεις το τσιπ με το στενσιλ και τις μπίλιες πάνω. Είναι και πιο φτηνά. Από την άλλη υπάρχουν κιτ με βάση όπου στερεώνεις το τσιπ, εφαρμόζεις λίγο flux σε gel η κρέμα (να κολλάει), βάζεις στένσιλ το οποίο επίσης στερεώνεται, ρίχνεις μπίλιες, οι μπίλιες μπαίνουν στις τρύπες, αφαιρείς το στένσιλ και οι μπίλιες μένουν πάνω στο τσιπ από το flux και θερμαίνεις. Γενικά είναι πιο επαγγελματικός τρόπος αλλά θέλει @@ γιατί χωρίς το στένσιλ οι μπίλιες πετάγονται από τον αέρα, κολάνε μεταξύ τους και γίνονται συσσωματώματα αν έχεις βάλει πολύ flux κλπ. Γενικά όμως το kit είναι εργαλείο (το κρατάς μια ζωή αν το προσέχεις) ενώ τα set για direct heat είναι περισσότερο αναλώσιμα. Συχνά πυκνά χαλάνε. Διαλέγεις.
Ayto einai to kit:
http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/90x90_Reballing_Station (http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/90x90_Reballing_Station)
h prasela gia tis mpilies:
http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/ESD-10_Tweezers (http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/ESD-10_Tweezers)
ta stencils:
http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/BGA_Reballing_Jigs_Stencils/257PC_Direct_Heat (http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/BGA_Reballing_Jigs_Stencils/257PC_Direct_Heat)
ayta
http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/BGA_Reballing_Jigs_Stencils/16PC_Direct_Universal (http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/BGA_Reballing_Jigs_Stencils/16PC_Direct_Universal)
http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/BGA_Reballing_Jigs_Stencils/10PC_Universal (http://www.bgamods.co.uk/BGA_Accessories/BGA_Reballing_Jigs_Stencils/10PC_Universal)
Μηπως πρέπει να πάρω και αλλα spencils?
-Ένα καλό flux. Κατα γενική ομολογία δεν υπάρχουν καλά και φτηνά. Αν και προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει το Kingbo RMA-218 με κόστος γύρω στα 20 ευρώ τα 100g που πίνουν όλοι όσοι το έχουν δοκιμάσει νερό στο όνομά του. Βέβαια υπάρχουν και άλλα επώνυμα flux όπως πχ το Warton Metals Future HF Rework ή και το ERSA που όμως πάει 250 ευρώ τα 200ml. Εγώ θα έλεγα να ξεκινήσεις με το Kingbo πάντως. Κάνει θαύματα και είναι φτηνό σχετικά. Γενικά το flux είναι επιστήμη και υπάρχουν πολλά και διάφορα είδη. Δεν κάνουν όλα για όλες τις δουλειές αλλά για reballin χρειάζεσαι κάποια χαρακτηριστικά όπως πχ να εχει κάποιο ιξώδες για να κολλάνε οι μπίλιες (άρα τα υγρά απορρίπτονται) και να είναι και no-clean δηλαδή να μη διαβρώνει τις κολλήσεις οπότε να μη χρειάζεται καθάρισμα (γιατί πως θα καθαρίσεις το flux κάτω από τσιπ που κόλλησες; ).
Ayto gia na vazw tis mpilies:
http://www.ownta.com/kingbo-rma-218-no-clean-solder-paste-100g.html (http://www.ownta.com/kingbo-rma-218-no-clean-solder-paste-100g.html)
-Solder Balls. Είναι μπίλιες κόλλησης σε διάφορα διαμετρήματα από 0.3mm έως 0.76mm αν θυμάμαι καλά. Παίρνεις ένα σετ με όλες γιατί κάθε τσιπ θέλει άλλο μέγεθος. Γενικά οι μεσαίες τιμές (πχ οι 0.5mm) είναι οι πιο συνηθισμένες. Δεν υπάρχει κανένας λόγος κατά τη γνώμη μου να πάρεις lead free. Παίρνεις την κλασική αναλογία Sn63/Pb37. Ένα kit με 25 χιλιάδες μπίλιες ανά μέγεθος κάνει γύρω στα 25 ευρώ.
Oi 0.50 mpilies:
http://www.bgamods.co.uk/250K_Leaded_Solder_Balls_0.5mm?filter_name=Solder% 20Balls (http://www.bgamods.co.uk/250K_Leaded_Solder_Balls_0.5mm?filter_name=Solder% 20Balls)
ena set:
http://www.ebay.co.uk/itm/8-Bottles-Original-High-Quality-25K-Solder-Balls-0-3mm-0-76mm-BGA-Kit-0-6mm-Etc-/271020852299?pt=UK_BOI_Industrial_Supply_Material_ Handling_ET&hash=item3f1a1a044b (http://www.ebay.co.uk/itm/8-Bottles-Original-High-Quality-25K-Solder-Balls-0-3mm-0-76mm-BGA-Kit-0-6mm-Etc-/271020852299?pt=UK_BOI_Industrial_Supply_Material_ Handling_ET&hash=item3f1a1a044b)
-Εναλλακτικά solder paste. Ειδικά αν πάρεις direct heat stencils μπορείς να χρησιμοποιήσεις solder paste που είναι μια πάστα ρινισμάτων κόλλησης. Ευθυγραμμίζεις και σταθεροποιείς το stencil με το chip και περνάς με τη σπάτουλα μια ποσότητα solder paste, γεμίζουν οι τρύπες και έπειτα με θερμό αέρα, χωρίς να αφαιρέσεις το στένσιλ, το θερμαίνεις και γίνονται μπίλιες. Πολλοί προτιμούν αυτή τη μέθοδο, άλλοι προτιμούν μπίλιες.
Emeis protimame mpilies.
-Κλασσική κόληση Sn63/Pb37 και καλό ψωμάκι αποκόλλησης για να μαζεύεις τις παλιές κολλήσεις από τα τσιπ και τις μητρικές.
Exoume….
-Ισοπροπυλική αλκοόλη (καθαρή 100%) για να καθαρίζεις τα flux. Γενικά συνίσταται να καθαρίζουμε ότι flux μπορούμε. Φυσικά δε μπορούμε να καθαρίσουμε το τελευταίο που εφαρμόζουμε πριν κολλήσουμε το τσιπ πίσω στην πλακέτα οπότε και χρησιμοποιούμε no-clean flux. Αλλά και τα no-clean από εκεί που μπορείς να τα καθαρίσεις τα καθαρίζεις. Εναλλακτικά καθαρή ακετόνη (ασετόν αλλά όχι με προσμίξεις σαν αυτό που καθαρίζουν οι κοπέλες τα νύχια) ή nitro. Τα 2 τελευταία τα βρίσκεις εύκολα σε χρωματοπωλείο γι' αυτό είναι καλές εναλλακτικές. Την ισοπροπυλική αλκοόλη πρέπει να την παραγγείλεις από φαρμακείο ή από μαγαζί με χημικά.
http://www.agrotikistegi.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1479&category_id=473&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=64 (http://www.agrotikistegi.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1479&category_id=473&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=64)
http://www.dentalequipment.gr/product_det.asp?prid=210 (http://www.dentalequipment.gr/product_det.asp?prid=210)
-Λαβίδες. Υπάρχουν αξιοπρεπείς λαβίδες που ξεκινούν από 2-3 ευρώ η μία. Κάπως πρέπει να σηκώνεις και να τοποθετείς τα τσιπ ή να διορθώνεις μικροπράγματα (πχ να βάλεις μια μπίλια στη θέση της).
phrame
-Ένα μικρό δυνατό μεγεθυντικό φακό. Έχει ματάκια 30x και 40x στο ebay με κόστος κάτω από 5 ευρώ το κομμάτι. Απαραίτητα για να δεις λεπτομέρειες τύπου αν είναι όλες οι μπίλιες οκ και στη θέση τους, αν κάθισε καλά το τσιπ στην πλακέτα κλπ.
phrame thn kamera.
Τουλάχιστον μπορεί να βοηθήσει κανείς με την την διαδικασία? Μετά απο ψάξιμο βρήκα ότι πρέπει να κάνω αυτή την διαδικασία.
1.Βάζουμε τον preheater στους 180C και περιμένουμε μέχρι η πάνω επιφάνεια να φτάσει τους 180C και μετά το αφήνουμε σταθερό για 2 λεπτά.
2.Ανοίγουμε τον Aoyue( Πιστόλι αέρα) στους 90C και περιμένουμε ένα λεπτό.
3.Βάζουμε τον Aoyue στους 150C και περιμένουμε ακόμα ένα λεπτό.
4.Βάζουμε τον Aoyue στους 201C και περιμένουμε ένα λεπτό.
5.Βάζουμε τον Aoyue στους 250C και περιμένουμε ένα λεπτό αν χρειαστεί γιατί μπορεί και να ξεκολλήσει πιο πριν.
Είναι σωστή ???
Σε γενικες γραμμες πιστευω οτι εισαι καλα..Συμβουλη μου ειναι να ελεγχεις παντα τις θερμοκρασιες του τσιπ εχοντας ενα αισθητηριο να ακουμπαει στο πλαι του τσιπ.Αυτο μπορει να ειναι απο το ενσωματωμενο του preheater η να εχεις ενα εξωτερικο (ψηφιακο) θερμομετρο.
Υ.Γ Οι 250 στο heat gun μου φαινονται λιγοι.Εγω σε αρκετα μεγαλα τσιπ παιζω μεταξυ 420-450 αλλα ΠΑΝΤΑ παρακολουθωντας την θερμοκρασια του τσιπ με το θερμομετρο.Επισης βοηθαει πολυ ενας φακος με τον οποιο παρακολουθεις απο το πλαι τις μπιλλιες κολησης,οταν αρχιζουν και λιωνουν ειναι πολυ πιο γυαλιστερες.
Σε ευχαριστώ. Αυτές οι θερμοκρασίες που αναφέρω είναι αυτές που λέει το θερμόμετρο πάνω στο τσιπ.
Οπότε αυτή είναι η διαδικασία αποκόλλησης + το ότι θα περιμένω λίγο ακόμα για να κρυώσει η πλακέτα..ε?
Το ίδιο θα κάνω και για την κόλληση ξανά του chip?
Ποια πάστα βάζεις εσύ για να ξεκολλήσεις?
Εμένα μου πρότειναν αυτή:
http://www.ebay.co.uk/itm/KESTER-186-RMA-FLUX-for-SMT-BGA-Rework-No-Clean-60cc-/110852193367?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19cf4e3c57&fb_source=message
blabladikos
30-08-12, 21:04
Γεια χαρά,
μεγειά το howtofixit.gr
όλα καλά με την διαδικασία reflow και τα προφίλ αλλά ήθελα να ρωτήσω για το corner bonding - δηλ για κόλλα epoxy adhesive πάνω απο το τσίπ στις γωνίες μαζί με την πλακέτα.
Ποια να πάρω ;
Έχω ακούσει και έχω δεί να βάζουν θερμοσιλικόνη αλλά κάνει και πόσο λεπτή σιλικόνη και λεπτή μύτη με πιστόλι μπορώ να βρώ - ιδέα;
Με ενδιαφέρει να μπαίνει από πάνω απο το τσίπ ώστε να κάνω πιο ανθεκτικό το reflow...
άλλη ιδέα;;
Αναρωτιέμαι ποιος χρησιμοποιεί θερμοσιλικόνη...
Ρητίνες χρησιμοποιούνται που είναι αρκετά ρευστές αρχικά και μετά σκληραίνουν. Το πρόβλημα είναι η αφαίρεση μετά αν χρειαστεί.
blabladikos
31-08-12, 09:16
...ρητίνες... κάποια συγκεκριμένη που μπορώ να βρώ στο ebay για π.χ - αλλά να μπαίνει από πάνω και όχι απο κάτω απο το τσιπάκι... ;;;
Π.χ και αν θα μπορούσες να μου πείς και τον τρόπο επάλειψεις και σωστού στεγνώματος...
Καθώς και τον σωστό τρόπο αφαίρεσης με ένα καλό χημικό..
Ευχαριστώ προκαταβολικά
Μην κάνεις reflow αλλά ξήλωσε τσιπάκι.
Μην βάλεις ρητίνη απλά γιατί όχι μόνο θα χάσεις τη δουλειά αλλά θα δυσκολέψεις και τον επόμενο που θα προσπαθήσει να το διορθώσει.
Μην κάνεις reflow αλλά ξήλωσε τσιπάκι.
+1
Μην βάλεις ρητίνη απλά γιατί όχι μόνο θα χάσεις τη δουλειά αλλά θα δυσκολέψεις και τον επόμενο που θα προσπαθήσει να το διορθώσει.
+1
Πολύ σωστή σκέψη. Ο επόμενος μπορεί να είσαι πάλι εσύ και να φας πολύ περισσότερη ώρα από την πρώτη φορά.
Ναι απλά γιατί αν κάνεις reflow θα ξανά εμφανίσει τη βλάβη.
Νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα αξιοποίησης – επένδυσης χρημάτων (αν υπάρχουν στις μέρες μας) σε λάθος υλικά για την επισκευή μιας βλάβης και μάλλον με λάθος τρόπο.
Αυτό το λέω γενικά και όχι στον φίλο που ρωτάει για να μην παρεξηγηθώ κιόλας.
blabladikos
31-08-12, 21:07
Δεν διαφωνώ και το έχουμε συζητήσει ξανα και ξανα στις παραπάνω γράμμες (αρκετα παραπάνω)...
αλλά... ότι πληρώνεις παίρνεις...
απο κει και πέρα ποια ρητίνη θα κάνει σωστότερη δουλειά για τυχον shocks... αν έχετε κάποια υπόψη σας ;...
Και 'γω είμαι υπέρ του reballing αλλά... εκτός ότι προβληματίζομαι κάθε φορά με διαφορετικά chipάκια και τρόπους δεν το πληρώνουν και υπάρχει μεγάλος κίνδυνος καταστροφής και της πλακέτας....
Μόνο το 20% των reflow αντέχει πάνω από 6μηνο... που σημαίνει ότι θα αντέξουν και χρόνια...
Το 50% επιστρέφουν στην 2η βδομάδα...
blabladikos
31-08-12, 21:09
Επίσης πως βγαίνουν πλάστικά bondings (mοld cap bonding) ?
Και κανένα χημικό για αφαίρεση ρητίνης ;;;;
για σας παιδια και κάλως σας βρήκα..
εχει δουλέψει κανεις τον atten 858d?
και μια θερμοκρασία ανεξάρτητους preheater συσκευής εφόσον την έχουμε πετύχει γύρω στους 150 αν είμαστε οκ?
λοιπον τα νεα ειναι μιας και δεν απαντάει καποιος, θετικα..τον αγορασα τελικα και ολα μια χαρα..
το πρόβλημα μου ειναι οτι με το φιτίλι εκει λιγο τα κανο μπάχαλο..
ενώ ξεκολλά το τσιπακι κανονικα και το καθαρίζω μια χαρα ενω στο Motherboard μου γινεται τελειος χαλια ..(μεχρι που στο τελος το καιω..)
τι δεν κανω καλα ρε παιδες που εχετε το θεμα εσεις?
παιδια το θεμα εχει κλείσει?
blabladikos
06-09-12, 19:06
περίμενε λίγες μέρες ακόμα... θα πάρεις απάντηση - όλοι εδώ μέσα είναι κορυφή...
( πάντως γνώμη μου θέλει εξάσκηση και προσοχή στα προφίλ που θα χρησιμοποιείς... θέλει προθέρμανση και καλό flux για αποκόλληση - καθώς και σωστές τιμές θέρμανσης στην προσπάθεια ρουφήγματός του τσίπ )
παιδιά μην ξεχάσετε να απαντήσετε και σε μένα Ευχαριστώ..
Χωρίς προθέρμανση πετάς το κολλητήρι σου και χρησιμοποιείς κάποιο που μπορεί να κάνει ανάκτηση θερμοκρασίας γρήγορα.
το θεμα το εφτιαξα.αγοραστηκε ενα welller και το τακτοποιησα.τωρα το προβλημα μου ειναι οτι περναω τις μπιλιες στο stencil με flux απο κατω και μολις τις ζεσταινω μου στραβωνει το stencil .το εχω παθει τρεις φορες το ιδιο και παει ολη η δουλεια.υπαρχει καποια συγκεκρημενη θερμοκρασεια που θελουνε η μπιλιες για να μη στραβωνει?
ευχαριστω προκαταβολικα,καθε βοηθεια δεχτη.
Πετάς τα stencil και αγοράζεις direct heat stencils που δε στραβώνουν με τη θερμοκρασία.
direct heat stencils εχω.και μαλιστα πηρα αυτο το set με τα 260 κομματια.αλλα παλι στραβωνει.ποσο θερμοκρασια θελουνε να βαλω το station?
5 απόπειρες εχω κανει και βλέπω οτι κάποιες μπιλιες κολανε και κάποιες οχι.βεβαία λεπτομερώς διακρίνω οτι κάποιες μπίλιες μένουνε πάνω στο stencil και δε κολανε...η μπιλιες ειναι leaded και με flux απο κάτω amtech 223..
τι γίνεται λάθος βρε παιδιά?
αν ειναι κάποιο μυστικό που δε το λετε πες το μας να μη ρωτάμε και γινόμαστε ενοχλητικοί.
και αν εφόσον υπαρχει διάθεση να πληρώσουμε και κάποιον να μας πει το μυστικό..
δε βγαζω λεφτα απο αυτο απλα ερασιτεχνικά το κάνω και μονο..
καλοπροαίρετα ολα τα λέω ...
ευχαριστώ προκαταβολικά...
Δε βγάζεις χρήματα από αυτό και είσαι διατεθειμένος να πληρώσεις για να μάθεις?
Δυστυχώς είναι πολλές οι λεπτομέρειες που δεν γνωρίζουμε για να σου πούμε. Τι υλικά χρησιμοποιείς τι εξοπλισμό κλπ.
direct heat stencils.atten858d station,leaded balls, flux amtech 223 ,preheater aoyue.
Έχεις κάποιο λινκ για να δούμε τα στένσιλ? Κάτι δεν μου πάει καλά.
Το flux που έχεις είναι γνήσιο? Είναι υγρό η ζελέ?
Γιατί ο κόσμος επιμένει να χρησιμοποιεί μπίλιες? Είναι πιο εύκολο?
http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=320845880543&index=0&nav=SEARCH&nid=57972280402
flux γνησιο amtech 223 ζελε
Άρα έχεις τα στένσιλ χωρίς κάποια βάση να στα κρατάει επίπεδα πάνω στο τσιπάκι.
εχω και βαση και μαλιστα 2 και τη μπλε και τη γκρι τη μικρη.ολο το ξενερωμα ειναι με τις μπιλιες φιλε μου αλλες κολανε και αλλες οχι.
εχω την εντυπωση οτι κατι γινεται με το ζεσταμα που τους κανω.
λοιπον το πρόβλημα κατα τη γνωμη μου μάλλον βρεθηκε..το στενσιλ σε καποια σημεια ειναι στραβό με αποτελεσμα να μην πατάνε καλα η μπιλιες στο τσιπ(και απο πανω δε φαινότανε καλα).μαλλον στράβωσε απο την απειρία μου τη πρώτη φορα που εβαλα στο μπιστόλι καμια 300 βαθμούς Κελσίου..
τωρα με 220 βαθμους ειμαι καλα νομιζω ?στο περιπου εμπειρικά ποση ωρα θελει?
και υπάρχει καποιος τρόπος να ισιώσει αυτο το στενσιλ η παει στο σκουπιδοτενεκέ ?
.υπαρχει πιθανότητα να μην κολλάνε η μπίλιες επειδή ειναι leaded και να θέλει leaded free για να κολλήσουνε στο συγκεκριμένο τσιπακι?
πολλές απορίες και συγνώμη αν ενοχλώ..
και επιβεβαιώθηκα κάνοντας reballing σε ενα αλλο τσιπ βάζω με το χέρι λιγο flux 223 απο κάτω σε ολο το τσιπ και ζεσταίνω με το head gun κυκλικά στους 240 και τσακ μου βγήκε μια χαρά..λεω να αυτο έφταιγε που δεν εβαζα λίγο με το χερι τρίβοντας το χαχαχαχα:laugh:.βαζω το στενσιλ παλι σε αυτο το τσιπ που παιδεύομαι βάζω λιγο flux απο κάτω το πατάω καλα και έδειχνε να ειχε πατήσει οπότε αρχίζω το ζέσταμα στους 240 περίπου στο heat gun και αρχίζω να κανω κυκλικά στο τσιπακι με λιγο αερα και ξαφνικά κάνει μια τσουπ το στενσιλ και σηκώνετε απο τη κάτω πλευρά και τελος πανε ολα.το παίρνω στο χέρι το τσιπακι κοιτάω ...:saad:
να φανταστείτε μου τελειώσανε η 25κ μπίλιες που ειχα πάρει και παρήγγειλα καινούριες 250κ leaded παλι..
Ανέβασε στους 280 και να πατάει καλά το στενσιλ σου.
Γι αυτό δεν αγοράζουμε μπίλιες, λεφτά στους κινέζους.
αυτο ειναι το θεμα οτι εκει που δειχνει οτι παταει καλα μολις αρχιζει και ζεσταινεται κανει μια τσακ και σηκωνεται.λες να ειναι για πεταμα?η να δοκιμαζα με solder paste?το εχω παρει εγωιστικα.χαχαχα
Όχι απλά δεν είναι direct heat.
μα ειναι direct heat σου εστειλα και το λινκ ποια αγορασα...
και συγκεκριμένα πήρα αυτά απο αυτον τον πωλητή...
http://www.ebay.com/itm/320845880543?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Επειδή το λέει ο Κινέζος?
260 στενσιλ 36 ευρώ μαζί με τα μεταφορικά μην είσαι και τόσο σίγουρος. Τα direct heat είναι πιο ακριβά.
Και πολύ απλά ΔΕΝ έπρεπε να στραβώνουν με τη θερμοκρασία.
τοσο τα έβαλε τωρα και καλα προσφορά εγω τα ειχα παρει γυρω στα 67 δολάρια..
τι να πω ισως εχεις δικιο..
βασικα το άλλο που εφτιαξα δε στράβωσε..ισως αυτο στραβώνει ευκολα το συγκεκριμένο που το ζόρισα τη πρωτη φορα καμια 350 βαθμούς...
παντως σε ευχαριστω για ολα.
αρα τα τρωμε με λιγα λογια...
παντος για full set που κοίταγα εκει παίζανε η τιμές..
ξέρεις κάποιο κιτακι έστω καλής ποιότητας?
εγω βασικα του το ειπα του κινεζου οτι μου στράβωσε και μου λεει και καλα οτι έβαλες πολλή θερμοκρασία .να βαλεις πιο λιγο.εμεις λεει αυτα δουλευουμε και δε στραβώνουν..
καλα τι να πει και αυτος οτι ειναι τα καλητερα του κοσμου?να πουλήσει θελει.
και μου έστειλε και καλά πληροφορίες leaded balls 220 και leaded free 260 λεει να βάζεις..
ενταξει να μην στραβωνουν αλλα 350 που του έριξα τη πρώτη φορα δεν ειναι πολλή για να στραβώσει?
ειδα ενα τυπο που στο 0,6 στενσιλ εβαλε μπιλιες 0,5.αυτο ειναι σωστό?
λοιπον εχω νεα.μέτρησα το heat gun με ψηφιακό θερμόμετρο και το 200 οταν του το βαζω στην οθονη του σταθμου στο θερμομετρο παει 270 στην ακρη..για να βγαζει 220 θερμοκρασια το βαζεις στο 150 περιπου..οποτε 250 που του έριξα εγω στο στενσιλ πήγε γύρω στους 300+...
σκέφτομαι να προχωρήσω σε καλύτερο σταθμό να πάρω ενα 852 aoyue και ενα preheater 853a ,αλλα ειμαι σε δίλημμα μεγάλο να μην πάρω τιποτα απο αυτα τα δυο και να παρω ενα 862+?
πανω κάτω τα ιδια λεφτά είναι...
windmill82
18-09-12, 21:50
λοιπον εχω νεα.μέτρησα το heat gun με ψηφιακό θερμόμετρο και το 200 οταν του το βαζω στην οθονη του σταθμου στο θερμομετρο παει 270 στην ακρη..για να βγαζει 220 θερμοκρασια το βαζεις στο 150 περιπου..οποτε 250 που του έριξα εγω στο στενσιλ πήγε γύρω στους 300+...
Aντωνη, η θερμοκρασια που μετρας στο στομιο του heat gun ειναι λογικο να ειναι λιγο περισσοτερο απο οτι σου αναγραφει το μηχανημα. μπορεις να μετρησεις την θερμοκρασια του stencil? απο το στομιο του heat gun ως το σημειο που ζεσταινουμε σιγουρα θα υπαρχει καποια θερμικη απωλεια.
λογικο ναι δεν αντιλέγω και μετά απο πολλές προσπάθειες την βρήκα την ακρη και τα καταφέρνω μια χαρα και σε ευχαριστώ.άλλα σκέφτομαι την παραπάνω αναβάθμιση για άμεσα..
τι απο τα 2 συμφέρει πιο πολλη..
θα ηθελα να ρωτήσω αν σε motherboard λείπει ενα pad μπορούμε να το επιδιορθώσουμε με κάποιο τρόπο για να πιάσει πάλι η leaded ball?
Tο ξυλωσες ετσι Δημητρη; Δεν πειραζει δεν εισαι ο πρωτος ολοι περασαμε απο εκει..Ο σιγουρος τροπος για να αποφυγεις κατι τετοιο ειναι να σηκωνεις το τσιπ με την ειδικη βεντουζα και οχι βαζοντας κοντρα απο κατω ενα κατσαβιδι και σκουντωντας προς τα πανω.
Στο ερωτημα σου τωρα, οχι δεν γινεται επιδιορθωση..
Δε με λένε δημητρη!!χαχαχαχ.....Με βεντούζα σήκωσα...αυτο έγινε την ωρα που το καθάρισα με το φιτίλι...αυτό το φλουξ που έβαλα ήτανε για τα σκουπίδια ,καρακινεζικο,ενώ ειχα original amtech και Kingbo αλλα λεω ας το δοκιμάσω και αυτό τσάμπα το πήρα?
κοίταξα γύρω γύρω και είδα οτι βάζοντας εκει μια μπαλίτσα χωρίς μόλυβδο ισως κάνεις δουλεία.Αλλοι λενε για τα μαρκαδοράκια..
πολλές απόψεις αλλα εγώ ετσι οπως το κόβω πάει για το σκουπιδοτενεκέ..
Σορυ ΑΝΤΩΝΗ..:001_rolleyes: Για να μην εχεις προβλημα στο καθαρισμα βαλε flux αρκετο κατι τετοιο:http://www.ebay.com/itm/Reball-Resolder-Repair-Soldering-Flux-Solder-Paste-50g-/400169315491?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d2bf32ca3
To συγκεκριμενο το χρησιμοποιω πλεον για καθε χρηση,ειναι πολυ καλο και φθηνο.Αντικαθιστα το παλιοτερο που υπηρχε σε μορφη παστας που ηταν πολυ ποιο οξινο και διαβρωτικο.
Αν βαλεις μια ποσοτητα στην πλακετα και στο φυτιλι πριν το καθαρισμα δεν θα σου κολλαει(το φυτιλι) στην πλακετα..
Υ.Γ Παρτο αποφαση και πετα την πλακετα δεν προκειται να την φτιαξεις..
windmill82
30-09-12, 21:34
Αντω εχε υποψιν σου οτι μερικα ποδαρακια απο το chip ειναι ΝC παρολα αυτα απο την μερια τησ μητρικης υπαρχει pad για συνδεση αλλα δεν ενωνεται με καποιον αγωγο. αυτα τα pads φευγουν παρα πολυ ευκολα με το φιτιλι ή και με την μυτη απο το κολληηρι ή ακομα και με την ιδια την αποκολληση αλλα εφοσον ειναι NC δεν υπαρχει μεγαλο προβλημα. Αν τωρα εχεις ξηλωσει pads τα οποια ειναι συνδεδεμενα με αγωγο τοτε δυστυχως πρεπει να την πεταξεις...
Σας ευχαριστώ όλους αλλά οσο για το flux Που λες πιστεύω οτι το Kingbo ειναι πολλή καλύτερο απο το baku .το baku ενω το έχω αγοράσει το έχω αφήσει στην ακρη μονο και μονο επειδή δεν μου γεμίζει το ματι.τη ζημιά την έπαθα με καρακινεζικο σκουπιδοτενεκέ..απο τότε βάζω μονο Kingbo αλλα μια που το προτείνεις θα την κάνω τη δοκιμή μου....
^^ Μονο για καθαρισμα ετσι;ΟΧΙ για reflow ..
windmill82
02-10-12, 23:24
εγω θα ηθελα να ρωτησω την αποψη σας για το πως αφαιρειτε τα corner bondings , εκεινες τις σκληρες ρητινες που χρησιμοποιουνται στις γωνιες των ολοκληρωμενων για στηριξη. Εγω τις αφαιρω με κοπιδι αφου τις ζεσταινω με θερμο αερα για να μαλακωσουν λιγο αλλα ειναι πολυ ευκολο να ξεφυγεις και να να κανεις ζημια στην πλακετα. Εχει βρει κανενας συναδερφος καλυτερο τροπο για την αφαιρεση, καποιο χημικο ισως που να βοηθαει?
εχει στο ebay epoxy glue remover ..μη φανταστείς οτι κάνει θαύματα αλλα κατι κανει απο το τίποτα..
^^ Mπα μη νομιζεις οτι κανει σοβαρη δουλεια..Εγω ζεσταινω την πλακετα απο κατω και το αφαιρω με μια οδοντογλυφιδα για να μην ξυσω καμμια πιστα..
εαν βάλω αντι για 0,5 μπίλιες 4,5 λετε να εχω θέμα?
μου τελειώσανε η 0,5 και έχω παραγγείλει αλλα.........ebay ειναι αυτό...
windmill82
08-10-12, 20:24
ειναι πολυ ελαχιστη η διαφορα δε νομιζω να δημιουγηθει προβλημα, αλλα μιλαω βασει λογικης και οχι βασει εμπειριας γιατι ως τωρα δεν το εχω δοκιμασει.
τα ιδια σκέφτομαι και εγω βάση λογικής ειναι πολλή μικρη η διάφορα..
Κατ'αρχην καλως σας βρηκα .
Ασχολουμαι με επισκευες H/Y σε επιπεδο software και hardware .
Θα ηθελα να σας ρωτησω αν μπορειτε να μου δωσετε τα φωτα σας σχετικα με το ποια θα ηταν μια σωστη και λογικη λυση για εξοπλισμο με σκοπο την επισκευη παιχνιδομηχανων , laptop .
Eχω ηδη ενα aoyue 968A+ το οποιο πλεον ειναι απαραιτητο εργαλειο , αλλα επειδη για να γινει σωστη δουλεια εκτος απο εξασκηση χρειαονται και τα σωστα εργαλεια εχω μπει στις εξης σκεψεις :
1)Nα παω εναν Preheater ( και ποιον προτεινετε?)
2) να παρω εναν σχετικα οικονομικο σταθμο IR με ενσωματωμενο Preheater (και ποιο προτεινετε) τον οποιο preheater θα τον χρησιμοποιω και σε συνεργασια με το aoyue 968?
Aυτη τη λυση την σκεφτομαι , για να μην παρω ξεχωριστω preheater και μετα αναγκαστω(?) να παρω και σταθμο IR
3)Μπορειτε να μου δωσετε καποια link με Gel/liquid/paste/no clean Flux για παραγγελια απο Ευρωπη ?
4) direct heat ή non direct heat (ειδου η απορια )
5)να βρω εναν συνεργατη που να αναλαμβανει τετοιες δουλειες σε ΛΟΓΙΚΕΣ τιμες ?(δεχομαι pm ,αν και θα μου αρεσε να ασχολουμαι εγω , θελει σκεψη ομως και φυσικα τον σωστο ανθρωπο)
Επισης εχει κανεις αυτη http://www.youtube.com/watch?v=n7YoZYZhJQM την συσκευη ?
Ο τυπος στο video το κανει να φαινεται πολυ ευκολο .
Ποια χρησιμοτητα μπορει να εχει αυτη η συσκευη σε ενα εργαστηριο και αν αντικαθιστα καποια αλλη .
Γενικα για να μην σας κουραζω αλλο , οποια προταση , ιδεα , συμβουλη ειναι ευπροσδεκτη και σας ευχαριστω εκ των προτερων .
Καλησπέρα! Δείτε αυτό το βιντεάκι και πείτε μου:
http://www.youtube.com/watch?v=ifdb4oHq7j0
Να σταματήσω να κοιτάω εξοπλισμούς, να πετάξω οδηγίες για SMD-BGA, να σουτάρω αντιστατικά γάντια, πάγκο εργασίας και πολλά άλλα για να πάρω ένα κομμάτι σκισμένου τζην και 2 πραγματάκια ακόμη;
Γιατί ο Ασιάτης εδώ τα κάνει όλα χύμα και ωραία! (Btw, το βίντεο είναι 7 λεπτά αλλά συνολικά του πήρε 40 λέει)
αυτη η Κινέζοι ειναι απίστευτοι.σιγά μη κάτσεις τώρα με το κολλητήρι να κολας μια μια μπίλια ασε μου μπορεί να ξεφύγει η κατάσταση για πλάκα...
Kαι που το ξερουμε ρε παληκαρια οτι ειναι το ιδιο κινητο αυτο που δουλευει στο τελος;
Δες αυτον που φαινεται οτι ξερει τι κανει..http://www.youtube.com/watch?v=JB1InDsWCjQ
Kαι που το ξερουμε ρε παληκαρια οτι ειναι το ιδιο κινητο αυτο που δουλευει στο τελος;
Δες αυτον που φαινεται οτι ξερει τι κανει..http://www.youtube.com/watch?v=JB1InDsWCjQΑπ'ότι κατάλαβα και από τα άλλα δικά του, δεν είναι κανένας κοκορόμυαλος που απλά θέλει να κάνει views στο youtube...
Σόρυ κιόλας αλλά πιο γύφτικη δουλειά δεν έχω δει. Αναρωτιέμαι ΑΝ λειτουργούν πόσο καιρό κρατάνε.
Σόρυ κιόλας αλλά πιο γύφτικη δουλειά δεν έχω δει. Αναρωτιέμαι ΑΝ λειτουργούν πόσο καιρό κρατάνε.Και εγώ γι' αυτό ρωτάω. Αν όντως δουλεύουν τέτοιες μέθοδοι τότε πού πάμε;! :biggrin:
thanasis 1
11-12-12, 23:38
Λοιπον αφου διαβασα το θεμα απο την αρχη μεχρι το τελος και ειδα τα βηματα που πρεπει να γινουν καθως και τα απαραιτητα υλικα που πρεπει να διαθετης πιστευω οτι ηρθε η ωρα να κανω reballing στον επεξεργαστη του ps3.
Για μπιλιες βρηκα αυτες http://www.zeppelincomputers.com/products/products.php?tid=&pr=431&sl=405.Καλες δεν ειναι??Περιεχουν μολυβδο πραγμα που θελουμε σωστα??
Stencil θα παρω αυτο http://www.zeppelincomputers.com/products/products.php?tid=&pr=420&sl=375(κατω κατω στη σελιδα).
Αυτο που θελω να ρωτησω ειναι ποσα mm να ειναι οι μπιλιες ωστε να παρω και το αντιστοιχο stencil??
Επισεις εχω ενα πιστολι θερμου αερα μην φανταστειτε κατι καλο των 20 euro ειναι,εκανα μια δοκιμη να ξεκολισσω την gpu σε μια μητρικη η οποια στεφθηκε με επιτυχια αλλα το ειχα στην πρωτη σκαλα στην οποια το πιστολι βγαζει 350 βαθμους.Δεν το ειχα συνεχεια απο πανω.Παρατηρουσα συνεχεια τις κολλισεις μεχρι να γινουν γυαλιστερες.Μολις εγιναν τραβηξα την gpu και βγηκε.Με αυτην την θερμοκρασια θα μπορουσα να εχω καταστρεψει την gpu(εννοω λειτουργικα)??Εχετε να μου προτεινετε καποιο πιστολι θερμου αερα που να μπορω να εχω καποια λογικη ρυθμιση στην θερμοκρασια αλλα και στην ροη του αερα???Γιατι με το συγκεκριμενο δεν βλεπω καλα τον επεξεργαστη.
windmill82
13-12-12, 00:00
αδερφε Θαναση μην επιχειρησεις να κανεις κατι τετοιο με ενα απλο πιστολι θερμου αερα. για τετοια δουλεια θα χριεαστεις οπωσδηποτε ενα bga rework station. Kαι ειδικα για ps3 γιατι το ολοκληρωμενο ειναι μεγαλο σε μεγεθος και θελει ομοιομορφη θερμανση. Οι μπιλιες ειναι 0.76mm . Επισης στις περισσοτερες περιπτωσεις στο ps3 κανουμε reballing το ολοκληρωμενο γραφικων και οχι την cpu. Για τις μπιλιες οι περισσοτεροι χρησιμοποιουν μπιλιες με μολυβδο επειδη εχουν λιγο χαμηλοτερη θερμοκρασια λιωσιματος (περιπου 20 βαθμους λιγοτερο απο τις lead free) και επομενως το κυκλωμα μας καταπονειται λιγοτερο κατα την διαρκεια κολλησης. Απο την αλλη ομως οι lead free μπιλιες αποδυκνυονται πιο ανθεκτικες σε βαθος χρονου επειδη καταπονουνται λιγοτερο στις μεταβολες τησ θερμοκρασιας. Θα προτεινα να ξαναδιαβασεις ολο το θεμα γιατι καποια σου ξεφυγαν (λογικο βεβαια αφου εχουμε γραψει τοσα πολλα πραγματα).
Γεια σας και χρόνια πολλά! Είμαι νέος στο forum και πρέπει να πω ότι κάνετε φοβερή δουλειά, μπράβο! Στό θέμα, έχοντας διαβάσει όλο το παρόν αρχίζω να βγάζω μια άκρη σχετικά με αυτού του είδους τις επισκευές. Ψάχνοντας έχω πέσει πάνω σε κάποιους φούρνους υπερύθρων που χρησιμοποιούνται για reflow απότι κατάλαβα αλλά δεν είδα να έχει αναφερθεί κάτι σχετικό. Έχει κανένας εμπειρία από κάτι τέτοιο? Κάνει δουλειά ή είναι περιττός εξοπλισμός? Μιλάω πάντα για οικονομικά μοντέλα (πχ http://www.ebay.com/itm/T-962-INFRARED-IC-HEATER-REFLOW-WAVE-OVEN-BGA-T962-/110700157378?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c63e59c2). Καλή χρονιά σε όλους και καλές επισκευές!
Ναι αρχικά είναι από τα πιο άχρηστα μηχανήματα που μπορείς να πάρεις. Δεν είναι φτιαγμένο για επισκευές.
Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση, την οποία θεωρώ και αξιόπιστη γιατί απόσα διάβασα κατέχεις το θέμα πολύ καλά! Απλά είδα κάποιους να "τελειώνουν" το reflow με αυτό, δηλ αφού έχει κολλήσει το chipακι το ¨φουρνίζουν" κιόλας για καλύτερα υποτίθεται αποτελέσματα..μάλλον περιττό απότι κατάλαβα..απλά σκεφτόμουν ότι ίσως κάνει για περιπτώσεις που δεν ξέρεις τι φταίει για να το επισκευάσεις συγκεκριμένα και έτσι να κάνεις ένα reflow σε όλα!
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους! Μια απορία, υπάρχει κάποιος λόγος να κάνουμε reball το παλιό chip και όχι να βάλουμε κάποιο καινούργιο? (εκτός από το οικονομικό, που και αυτό είναι σχετικό αφού πρέπει να κάνεις αρκετά reball για να συμφέρει να αγοράσεις βάση, stencils κλπ). Επίσης, είναι σίγουρο ότι το παλιό chip θα δουλέψει μετά το σωστό reball? Δηλαδή, δεν υπάρχει περίπτωση να έχει πάθει άλλη βλάβη? Καλή χρονιά και καλές επισκευές και πάλι!
windmill82
05-01-13, 16:22
Γιωργο ο λογος ειναι καθαρα οικονομικος. Αν υποθεσουμε οτι καποιος που κανει τετοιου ειδους επισκευες τις κανει επαγγελματικα και εχει αποκτησει την εμπειρια που χρειαζεται προκειμενου να μην καταστρεψει το ολοκληρωμενο και γενικα να κανει μια επιτυχημενη επισκευη, για ποιον λογο να μη χρησιμοποιησει το ιδιο? Αν δεν θελεις να ασχοληθεις επαγγελματικα θεωρω οτι ειναι υπερβολικο στις μερες μας να ξοδεψεις τοσα λεφτα για εξοπλισμο.
Γιωργο ο λογος ειναι καθαρα οικονομικος. Αν υποθεσουμε οτι καποιος που κανει τετοιου ειδους επισκευες τις κανει επαγγελματικα και εχει αποκτησει την εμπειρια που χρειαζεται προκειμενου να μην καταστρεψει το ολοκληρωμενο και γενικα να κανει μια επιτυχημενη επισκευη, για ποιον λογο να μη χρησιμοποιησει το ιδιο? Αν δεν θελεις να ασχοληθεις επαγγελματικα θεωρω οτι ειναι υπερβολικο στις μερες μας να ξοδεψεις τοσα λεφτα για εξοπλισμο. Σε ευχαριστώ πολύ Αρσένη. Δηλαδή, απ'ότι κατάλαβα τα τσιπάκια αυτά δύσκολα παθαίνουν κάποια ζημιά εκτός από το ξεκόλλημα. Οπότε, ας μπορέσουμε αρχικά να βάλουμε καινούργιο και στη συνέχεια βλέπουμε και για επαναχρησιμοποίηση του παλιού! Σχετικά με τα μηχανήματα, σκέφτομαι για το aoyue 2702a+ (έχει κολλητήρι, ξεκολλητήρι και πιστόλι θερμού αέρα) μαζί με έναν 853a preheater που απόσο διάβασα θεωρείται καλός, για το σταθμό δεν είδα να τον αναφέρει κάποιος αλλά πιστεύω θα είναι οκ αφού οι aoyue θεωρούνται γενικά αξιόπιστοι σε αυτή την κατηγορία τιμής.
thanasis 1
24-01-13, 19:23
Αγορασα αυτο το solder flux http://www.zeppelincomputers.com/products/products.php?tid=&pr=413&sl=390.
Το εβαλα περιμετρικα στον επεξεργαστη ελιωσε και πηγε σε ολη την περιοχη,ολα ωραια.Καθως τον θερμαινα ολο και περισσοτερο τον επεξεργαστη
αυτος δεν ξεκολλαγε με τιποτα.Τι φταιει???Να πω επισης οτι δεν εχω προθερμαντηρα,γι αυτο δεν ξεκολλαγε ή δεν παιζει τοσο ρολο ο προθερμαντηρας??
Χωρίς προθερμαντήρα θα το καταστρέψεις απλά, μαζί με την πλακέτα.
thanasis 1
24-01-13, 21:34
Θα μπορουσα να χρησιμοποιησω κατι αλλο αντι για προθερμαντηρα ??
Τι θερμοκρασια θα πρεπει να εχω στον προθερμαντηρα??
Γινεται και με σομπα αλογονου π.χ:http://www.youtube.com/watch?v=VTAU647jzzk
thanasis 1
25-01-13, 19:37
Πανω απο το ματι της κουζινας αν το βαλω θα εχω αποτελεσμα??
Ναι σπάσε και κάνα δυο αυγά από πάνω:lool::001_tt2:
Το μάτι έχει μεγάλη ισχύ, αν το βάλεις δυνατά θα κλαις την πλακέτα θέλει προσοχή.
Εγώ πάντα είχα προθερμαντήρα και δεν το έχω δοκιμάσει πάντως.
thanasis 1
25-01-13, 20:04
Δεν θα το βαλω και στο φουλ.
Ξερει κανεις τις διακυμανσεις θερμοκρασιας απο το 1-6 που εχουν τα ματια τις κουζινας.
Εγώ παίζω με αλογόνου μέχρι να κερδίσω το τζοκερ… λάθος τεχνική αλλά… ευτυχώς όχι όμως και με θερμομπίστολο.
Πάμε παρακάτω με το μάτι δεν ξέρω αλλά φαντάζομαι ότι αν έρχεται σε επαφή με την πλακέτα μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα, εκτός και αν έχει κανένα κενό. Βάλε κανένα θερμόμετρο γιατί είναι όλα λάθος τουλάχιστον να ξέρεις σε τι θερμοκρασίες βρίσκεσαι.
thanasis 1
25-01-13, 21:34
αναλογα την θερμοκρασια που θα εχω στο ματι θα εχω και την αντιστοιχη αποσταση απλα θα ηθελα να ξερω τη θερμοκρασια βαζουμε συνηθως τον προθερμαντηρα??Το ξερω οτι ειναι ολα λαθος αλλα οπως λες και εσυ αντωνη το τζοκερ περιμενω και εγω αλλα μεχρι τωρα τιποτα.:001_tt2:
Θα μπορούσε να μου πει κάποιος αν η χρήση συσκευών όπως ο t-8280 IR preheater ή κάποιο IR BGA Rework Station (ACHI, Scotle, κλπ), μπορεί να αποβεί επικίνδυνη για τα μάτια; Θα πρέπει να παίρνουμε κάποια μέτρα προστασίας κατά την χρήση τους; Αν ναι, τι μέτρα; Πουλάνε ειδικά γυαλιά;
Εχω δυο nvidia-geforce-8600M GT <<νεκρες>> απο Acer acpire 5920g
http://www.macsupportstore.co.uk/media/pix/nvidia-geforce-8600M-GT-repair.gif
http://www.notebookcheck.net/typo3temp/pics/3b225cb102.jpg
Tη μια την καταφερα με reflow (hot air, preheater , flux) και δουλευει κομπλε χωρις σπασιματα -γραμμες εδω και 2 μερες
Η δευτερη δουλευει αλλα κανει γραμμες στιγμιαια ,να την ξανακανω reflow για 2η φορα μπας και στρωσει?
(Το ξερω οτι ειναι προχειρη επισκευη αλλα ψαχνω για αλλη καρτα)
Τελος γνωριζει καποιος αν μπορω να αντικαταστησω την geforce-8600M GT με Ati HD3450 χωρις προβληματα συμβατοτητας ? ( Στο internet το προτεινουν σαν αλλαγη και η Ati hd3450 βγαινει και για το acpire 5920G )
http://www.mini-laptop-accessories.com/ati-hd3450-256mb-mxm-ii-graphic-card-acer-4520g-4710g-4920g-p-8160.html
Δες εδω:http://forum.notebookreview.com/acer/396320-acer-mxm-models-cards.html με εχει βοηθησει πολλες φορες..
Το solder gel flux ειναι για αποκολλησεις υλικών ή σαν το καλαι σε υγρή μορφή; Ευχαριστω
thanasis 1
26-02-13, 21:57
Χαιρετω την παρεα λοιπον αποκολλησα το παρακατω
http://imageshack.us/photo/my-images/28/26022013200.jpg/
οπως θα δειτε σε μερικες επαφες εχει μεινει καλαι σε αλλες ομως οχι, στην αρχη νομιζα οτι ειχε βγει μαζι με μερικα pad αλλα τελικα με το buzzer
του πολυμετρου ειδα οτι δεν ειχε φυγει κανενα pad.Θα υπαρξει προβλημα αν κανω reball ετσι οπως ειναι??Δηλαδη μερικες μπιλιες δεν θα ειναι ποιο ψηλα
σε σχεση με αυτες τις περιοχες που εχουν καθαριστη εντελως??Γινετε να καθαριστη ολο χωρις να μεινει πουθενα καλαι??το περασα με το φυτιλι πολλες
φορες αλλα δεν καθαριζε.
angel_grig
05-03-13, 17:12
Εχω δυο nvidia-geforce-8600M GT <<νεκρες>> απο Acer acpire 5920g
http://www.macsupportstore.co.uk/media/pix/nvidia-geforce-8600M-GT-repair.gif
http://www.notebookcheck.net/typo3temp/pics/3b225cb102.jpg
Tη μια την καταφερα με reflow (hot air, preheater , flux) και δουλευει κομπλε χωρις σπασιματα -γραμμες εδω και 2 μερες
Η δευτερη δουλευει αλλα κανει γραμμες στιγμιαια ,να την ξανακανω reflow για 2η φορα μπας και στρωσει?
(Το ξερω οτι ειναι προχειρη επισκευη αλλα ψαχνω για αλλη καρτα)
Τελος γνωριζει καποιος αν μπορω να αντικαταστησω την geforce-8600M GT με Ati HD3450 χωρις προβληματα συμβατοτητας ? ( Στο internet το προτεινουν σαν αλλαγη και η Ati hd3450 βγαινει και για το acpire 5920G )
http://www.mini-laptop-accessories.com/ati-hd3450-256mb-mxm-ii-graphic-card-acer-4520g-4710g-4920g-p-8160.html
Για 2 acer που χρειαστηκα πηρα απο αυτον εδω τον Τουρκο:http://www.ebay.co.uk/itm/New-nVIDIA-Geforce-8400M-MXM-II-DDR2-256MB-Laptop-Graphics-VGA-Card-Acer-5920G-/111008347927?pt=PCC_Video_TV_Cards&hash=item19d89cf717 ειναι καινουργιες,σφραγισμενες και σε μια εβδομαδα θα την εχεις.
yannisdoulk
04-04-13, 02:50
πολυ μπερδεμα
εδω τα τυπωνουν
http://www.youtube.com/watch?v=JuPaZrFNHTo
δεν τυπωνουν - εχει ηδη αναφερθει η μεθοδος και προτεινεται απο μελος (???δεν θυμαμαι!) που την χρησιμοποιει..
δεν αλλαζει σε πολλα ,απλα αντι για μπιλιες το περνας οπως δειχνει με κοληση-παστα η οποια με θερμανση αποβαλει το flux/γλυκερινη ή οτι αλλο εχει ,ρευστοποιειται και μενει πανω στα pad...
yannisdoulk
04-04-13, 15:23
επειδη εχω μπερδευτει και εινια πολλες οι σελιδες
και δεν ξερω εαν το ρωτησε κανεις
οι quartz infrared ειναι επικίνδυνοι για τα ματια ?
οι dark infrared ειναι πιο ασφαλες ?
θελω να παρω κατι σαν αυτο
35820
χρειαζεται καποια προστασια για τα ματια ?
ευχαριστω
gregkerkyra
10-04-13, 21:06
Μια γενική(αρχάρια) ερώτηση και από μένα η LEAD FREE SOLDER PASTE με την σκέτη SOLDER PASTE
τι διαφορά έχουν;
Μια γενική(αρχάρια) ερώτηση και από μένα η LEAD FREE SOLDER PASTE με την σκέτη SOLDER PASTE
τι διαφορά έχουν;
η lead free δεν εχει μολυβδο (μολυνση περιβαλοντος κλπ)
αν κανεις τον κοπο να διαβασεις το παρον θεμα απο την αρχη ,οχι μονο δεν θα εχεις αποριες αλλα θα βγεις και ...semipro!
gregkerkyra
11-04-13, 12:00
η lead free δεν εχει μολυβδο (μολυνση περιβαλοντος κλπ)
αν κανεις τον κοπο να διαβασεις το παρον θεμα απο την αρχη ,οχι μονο δεν θα εχεις αποριες αλλα θα βγεις και ...semipro!
Έχω διαβάσει αρκετά βρίσκομαι στην 30+ και αυτό το thread ήταν και η αφορμή να γραφτώ:001_rolleyes:
Edit
Εντάξει έπιασα τη διαφορά, οπότε αναμένω και εγώ τις παραγγελίες να αρχίσουμε τις δοκιμές. :wiink:
yannisdoulk
18-04-13, 01:43
ξεκινησα δοκιμες
και ανεβαζω τα πρωτα μου πειραματα
εχω κανει αποκοληση και καθαρισμο
δεν ηξερα να αλλαξω και την μυτη απο το κολητηρι και τα εκανα λιγο μπαχαλο
αλλα δεν πειραζει απλως την πληρωσε το nvidia
περιμενω για συμβουλες και γνωμες για να ξερω που περιπου βρισκομαι
NV GO7400
πρωτη δοκιμη
και πρωτο θυμα
http://img818.imageshack.us/img818/7895/dscn0732a.jpg
και μια απο usb καμερα
http://img594.imageshack.us/img594/7033/f33.png
μετα καπως καλυτερα
nvida Nforce3
και ati 9200
http://img7.imageshack.us/img7/3228/dscn0729gt.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/1043/dscn0719rf.jpg
http://img191.imageshack.us/img191/1088/f333.png
http://img6.imageshack.us/img6/3603/dscn0744i.jpg
και το board που καθαρισε πολυ ευκολα
χρησιμοποιησα flux amtech 4300
και οι θερμοκρασιες ηταν γυρω στους 180
ziakosnasos
18-04-13, 18:45
Γιάννη ,το πρώτο τσιπ το ψιλοξεπάτωσες :wiink: τα άλλα δύο καθαρίστηκαν πιο καλά , στην πλακέτα σου έχουν φύγει πυκνωτές και αντιστάσεις γύρω απο το block του πρώτου τσιπ + ότι λείπουν κάποια παντ , γενικά θέλει υπομονή και μεγάλη προσοχή σε θερμοκρασία και χρόνο πιστεύω ότι εάν το παλέψεις θα έχεις καλά αποτελέσματα:001_smile: .Και εγώ θέλω να πάρω εξοπλισμό bga αλλά θα δείξει πως θα πάμε με τα οικονομικά . Τι μηχανήματα έχεις ?
yannisdoulk
18-04-13, 19:37
εχω το Scotle IR-PRO-SC + 2 εξωτερικα θερμομετρα και μερικα χαλασμενα board για δοκιμες
εχω το Scotle IR-PRO-SC + 2 εξωτερικα θερμομετρα και μερικα χαλασμενα board για δοκιμες
έχω ένα θεματακι εδω (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=69811) μπόρεις να γράψεις δύο λόγια για τον σταθμό σου και γιατί επέλεξες IR και όχι αέρα?
yannisdoulk
18-04-13, 23:07
έχω ένα θεματακι εδω (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=69811) μπόρεις να γράψεις δύο λόγια για τον σταθμό σου και γιατί επέλεξες IR και όχι αέρα?
τι να γραψω και εγω ακομα πειραματα κανω
και δεν ξερω ακομη πως λειτουργει ακριβως
τι να γραψω και εγω ακομα πειραματα κανω
και δεν ξερω ακομη πως λειτουργει ακριβως
Με ποια κριτήρια τον επέλεξες?
Απο που τον πήρες και πόσο σου κόστησε?
yannisdoulk
19-04-13, 15:37
Με ποια κριτήρια τον επέλεξες?
Απο που τον πήρες και πόσο σου κόστησε?
εψαχνα κατι που να ειναι προσιτο στην αγορα του
να παιρνει επανω board μεγεθους atx
και να μην ειναι πανω απο 3000WATT
το αγορασα 1070$ απο το εργοστασιο μαζι με μεταφορικα απεσταλμενο απο αποθηκη τους στο uk
και απο το bgamods.co.uk μπορεις να το αγορασεις
και υποθετω οτι αυτοι ηταν η "αποθηκη" του εργοστασιου
ziakosnasos
23-04-13, 17:00
Έχει κάποιος το puhui T-8280 να μας πει εντυπώσεις σχετικά με το reball ?http://puhuit.com/main/page_products_t8280_ir_preheating.html
εψαχνα κατι που να ειναι προσιτο στην αγορα του
να παιρνει επανω board μεγεθους atx
και να μην ειναι πανω απο 3000WATT
το αγορασα 1070$ απο το εργοστασιο μαζι με μεταφορικα απεσταλμενο απο αποθηκη τους στο uk
και απο το bgamods.co.uk μπορεις να το αγορασεις
και υποθετω οτι αυτοι ηταν η "αποθηκη" του εργοστασιου
Τα μεταφορικά πόσο κοστίζουν δεν το βρίσκω στο site.
ziakosnasos
23-04-13, 20:35
Aπο ότι έχω καταλάβει στο bga mods , μέσα στην τιμή είναι και τα μεταφορικά εάν κάποιος έχει ψωνίσει απο το bgamods ας μας πει.
gregkerkyra
29-04-13, 12:37
Από http://www.satkit.com (http://www.satkit.com/) έχει ψωνίσει κανένας; Έχει αρκετά καλές τιμές σε κάποια πράγματα της Aoyue
Τρελος Επιστημονας...
30-04-13, 08:30
Aπο ότι έχω καταλάβει στο bga mods , μέσα στην τιμή είναι και τα μεταφορικά εάν κάποιος έχει ψωνίσει απο το bgamods ας μας πει.
Δεν έχω αγοράσει κάτι, αλλά όταν πήγα να παραγγείλω κάτι, στο checkout προστίθενται ΚΑΙ ταχυδρομικά.
Για ένα σωληνάριο flux 10cc, τα ταχυδρομικά είναι κάπου 10 ευρώ.
ziakosnasos
03-05-13, 16:36
Καλή ανάσταση και καλό πάσχα να έχουμε , να ρωτήσω έχει δουλέψει κανείς με stencil universal ? Σκέφτομαι να πάρω ένα σετ που θα έχει κάποια απο τα γνωστά για PS3 +XBOX (που θέλω να ασχοληθώ περισσότερο) αλλά και τα universal 0,5. 0,6(με διάφορα pitch) 0,76 για ότι άλλο προκύψει .
Γεια σας και καλή Ανάσταση να έχουμε. Εγώ αυτό που θέλω να ρωτήσω μετά από το διάβασμα στο συγκεκριμένο θέμα είναι αν υπάρχει κάποιο θέμα σχετικό με τον τρόπο ανίχνευσης βλαβών σε κινητά και μητρικές. π.χ. ένα smd σε κινητό το αλλάζουμε αλλά πως το εντοπίζουμε? 'εχω κατεβάσει service manual σαν αρχή. Έχω βασικές γνώσεις ηλεκτρονικών και ηλεκτρολογικών. Και πριν να κλείσω θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζετε site για αγορά BGA και smd κινητών. Ευχαριστώ
Στα εγχειρίδια έχει και τους τρόπους διάγνωσης και τα εργαλεία που απαιτούνται. Κοίτα στα ΝΟΚΙΑ.
Στα εγχειρίδια έχει και τους τρόπους διάγνωσης και τα εργαλεία που απαιτούνται. Κοίτα στα ΝΟΚΙΑ.
Για Sony Ericsson θα ήθελα αλλά λίγο μπερδεύτηκα. Στα Nokia τα manual είναι πιο κατανοητά και κατατοπιστικά. Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση
Ε με τον ίδιο τρόπο περίπου πάει και σε αυτά.
Αν δεν έχεις όμως ξεκινήσει από παλιά με τα ασπρόμαυρα κλπ το χάνεις το παιχνίδι και αυτό γιατί δεν ακολούθησες την εξέλιξη ώστε να έχεις κάποια εμπειρία στο χέρι και στις βλάβες. Τα καινούρια μαθαίνονται αν έχεις ήδη ιστορικό.
yannisdoulk
05-05-13, 12:36
καλημερα
καλη ανασταση
και χρονια πολλα στους εορταζοντες
μετα απο πολλες δοκιμες εχω την εντυπωση οτι εκανα σωστη αποκοληση http://www.howtofixit.gr/forum/images/smilies/vbmodern/thumbup.gif
ανεβαζω και φωτο να μου πειτε γνωμες
http://imageshack.us/a/img826/3293/dscn0803v.jpg
http://imageshack.us/a/img24/169/dscn0805p.jpg
http://imageshack.us/a/img687/8949/dscn0802il.jpg
ziakosnasos
05-05-13, 15:17
Χριστός Ανέστη Γιάννη , έχεις αγγίξει την τελειότητα , με το καλό και το reball :001_smile: , για πες μας τι θερμοκρασίες χρησιμοποίησες στον preaheater ?
yannisdoulk
05-05-13, 18:58
ρυθμισα στους 190 για 3 λεπτα
και επιασε περιποου 150 με εξ,θερμομετρο
και οταν αρχισε και ο top heater
το χαμηλωσα στους 170
Έχετε να μου προτείνεται κανένα flux όχι ιδιαίτερα ακριβό αλλά καλούτσικο; Από ebay καλύτερα.
Έχω διαβάσει πάρα πολλά θέματα αλλά έχω χαθεί.
Πολλοι συστηνουν το Kingbo σαν πολυ καλο οχι μονο για τα λεφτα του αλλα γενικως..Εγω που το πηρα προσφατα ειμαι πολυ ευχαριστημενος.Ειχα παρει και αλλο με τιμη μπορει και δεκαπλασια(warton metals) αλλα δεν καταλαβα διαφορα μεταξυ των δυο..
Eχω παρει και υγρο flux (http://www.insatinternational.com/product.php?x=60&y=2&product_id=84&category_id=13) ηταν αρκετα καλο αλλα εξατμιζοταν σε χαμηλοτερη θερμοκρασια.Ειχε ομως το πλεονεκτημα οτι το εριχνα απο την μια μερια του τσιπ και αφου σηκωνα την πλακετα στο πλαι,περιμενα να εμφανιστει απο την απεναντι μερια(του τσιπ)
Ετσι ημουν σιγουρος οτι ειχε καλυψει απο κατω ολο το τσιπ.
Και το Kingbo το έχω δουλέψει και τελευταία της Amtech και προτείνω τα παρακάτω:
1. Amtech NC-559-ASM-TPF(UV) (http://www.ebay.com/itm/10cc-Original-Amtech-Soldering-Flux-Paste-NC-559-ASM-TPF-UV-/171025486993?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d1e9d491) για reflow και γενικά για lead free κολλήσεις και δεν χρειάζεται καθάρισμα.
2.Amtech RMA-223-TPF(UV) (http://www.ebay.com/itm/2X-10cc-Original-Amtech-Soldering-Flux-paste-RMA-223-TPF-UV-/170957882836?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27cde245d4) για reballing και για χρήση και στα δύο είδη κολλήσεων αλλά χρειάζεται καθάρισμα (καθαρίζει πολύ εύκολα με FLUX OFF (http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=22094&cat=397&page=1) της CRAMOLIN)
Αντώνη και τα δυο που δείχνεις είναι μούφα αντιγραφές να το ξέρεις.
Θα προτιμούσα οποιοδήποτε ευρωπαϊκό.
Αντώνη και τα δυο που δείχνεις είναι μούφα αντιγραφές να το ξέρεις.
Θα προτιμούσα οποιοδήποτε ευρωπαϊκό.
Πως το καταλαβαίνεις?
Δες εδω (http://ultrakeet.com.au/write-ups/fluxInfo)..Το αρθρο βεβαια ειναι του 2009 δεν ξερω απο τοτε αν εχουν αλλαξει τα πραγματα..
@leosdef: Κωνσταντινε καλο το Warton αλλα δεν εχει και ΤΗΝ διαφορα..
Τι λέτε για αυτά; : Kingbo RMA-218 (http://www.ebay.com/itm/10cc-Kingbo-BGA-Reworking-Reballing-Repair-RMA-218-ROHS-Soldering-Flux-Paste-/281094604504?rt=nc&_trksid=p2047675.m1851&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%2 6asc%3D261%26meid%3D7541980082028447355%26pid%3D10 0005%26prg%3D1088%26rk%3D5%26sd%3D220946410253%26)
AMTECH RMA-223 (http://www.ebay.com/itm/New-BGA-10ml-AMTECH-RMA-223-BGA-PCB-Flux-paste-ROHS-No-Clean-Solder-Reball-/271179938530?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f23957ae2)
AMTECH RMA-223 (http://www.ebay.com/itm/BGA-1x-10ml-AMTECH-RMA-223-BGA-PCB-Flux-paste-ROHS-Solder-Rework-/281051708701?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item416ffcbd1d)
(Amtech?) NC-559 (http://www.ebay.com/itm/New-1X-NC-559-ASM-BGA-PCB-Reballing-Flux-Paste-Soldering-Paste-Flux-Rework-/281083818345?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4171e6b169)
Έχουμε πει μην ψάχνετε τα amtech είναι ΣΚΑΤΑ flux, ιδίως τα flux από ebay.
Και το Kingbo το έχω δουλέψει και τελευταία της Amtech και προτείνω τα παρακάτω:
1. Amtech NC-559-ASM-TPF(UV) (http://www.ebay.com/itm/10cc-Original-Amtech-Soldering-Flux-Paste-NC-559-ASM-TPF-UV-/171025486993?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d1e9d491) για reflow και γενικά για lead free κολλήσεις και δεν χρειάζεται καθάρισμα.
2.Amtech RMA-223-TPF(UV) (http://www.ebay.com/itm/2X-10cc-Original-Amtech-Soldering-Flux-paste-RMA-223-TPF-UV-/170957882836?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27cde245d4) για reballing και για χρήση και στα δύο είδη κολλήσεων αλλά χρειάζεται καθάρισμα (καθαρίζει πολύ εύκολα με FLUX OFF (http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=22094&cat=397&page=1) της CRAMOLIN)
Αντώνη και τα δυο που δείχνεις είναι μούφα αντιγραφές να το ξέρεις.
Θα προτιμούσα οποιοδήποτε ευρωπαϊκό.
Νομίζω οτι δεν είναι μούφα τα συγκεκριμένα αλλά δεν μπορώ να αποδείξω το αντίθετο. Το NC-559-ASM-TPF το έχω δουλέψει αρκέτα (σε αμόλυβδες) και τα αποτελέσματα μου άρεσαν.
Δες εδω (http://ultrakeet.com.au/write-ups/fluxInfo)..Το αρθρο βεβαια ειναι του 2009 δεν ξερω απο τοτε αν εχουν αλλαξει τα πραγματα..
@leosdef: Κωνσταντινε καλο το Warton αλλα δεν εχει και ΤΗΝ διαφορα..
Σύμφωνα με αυτό που μιλάει για την γνησιότητα και με άλλα που έχω διαβάσει αυτά που πόσταρα φαίνονται γνήσια.
Τι λέτε για αυτά; : Kingbo RMA-218 (http://www.ebay.com/itm/10cc-Kingbo-BGA-Reworking-Reballing-Repair-RMA-218-ROHS-Soldering-Flux-Paste-/281094604504?rt=nc&_trksid=p2047675.m1851&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%2 6asc%3D261%26meid%3D7541980082028447355%26pid%3D10 0005%26prg%3D1088%26rk%3D5%26sd%3D220946410253%26)
AMTECH RMA-223 (http://www.ebay.com/itm/New-BGA-10ml-AMTECH-RMA-223-BGA-PCB-Flux-paste-ROHS-No-Clean-Solder-Reball-/271179938530?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f23957ae2)
AMTECH RMA-223 (http://www.ebay.com/itm/BGA-1x-10ml-AMTECH-RMA-223-BGA-PCB-Flux-paste-ROHS-Solder-Rework-/281051708701?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item416ffcbd1d)
(Amtech?) NC-559 (http://www.ebay.com/itm/New-1X-NC-559-ASM-BGA-PCB-Reballing-Flux-Paste-Soldering-Paste-Flux-Rework-/281083818345?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4171e6b169)
Πρέπει να διαβάσεις αυτό που πόσταρε ο Γιώργος σχετικά με τα Amtech.
Δεν πειράζει βρε, ας έχει και δουλειά γι αυτούς που πληρώνουν flux.
Δεν πειράζει βρε, ας έχει και δουλειά γι αυτούς που πληρώνουν flux.
Να έχει δουλειά και γι'αυτούς που πληρώνουν και γι'αυτούς που πληρώνουν λιγότερα.
Για την ιστορία...δεν αμφισβήτηση τα υπόλοιπα είπα τι έχω δοκιμάσει και τι μου άρεσε ως αποτέλεσμα.
Πολλοι συστηνουν το Kingbo σαν πολυ καλο οχι μονο για τα λεφτα του αλλα γενικως..Εγω που το πηρα προσφατα ειμαι πολυ ευχαριστημενος.
...προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει το Kingbo RMA-218 με κόστος γύρω στα 20 ευρώ τα 100g που πίνουν όλοι όσοι το έχουν δοκιμάσει νερό στο όνομά του.
Παιδιά από που το αγοράζετε το (γνήσιο) Kingbo;
Γιατί εγώ το βρίσκω εγγυημένα γνήσιο από ebay γύρω στα 35 ευρώ (http://www.ebay.com/itm/Kingbo-RMA-218-Flux-Paste-100g-BGA-Rework-Xbox-360-PS3-Reflowing-Reballing-KING-/150734087199?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231873a41f) τα 100γρ.
Έχουμε πει μην ψάχνετε τα amtech είναι ΣΚΑΤΑ flux, ιδίως τα flux από ebay.
Αυτο εδω τι λετε?
http://www.ebay.com/itm/MG-Chemicals-8341-10ML-No-Clean-Solder-Flux-Paste-Syringe-Dispenser-8-grams-/230916005386
JSTD-004 χμμμμ φαίνεται να μοιάζει με της warton.
Δεν το δοκίμασα αλλά θα το κάνω κάποια στιγμή καλούτσικο φαίνεται.
Aπό kester τι εμπειρίες έχετε?
Μετά το << φανταστικό >> Amtech από dx (καπνίζει φανταστικά :001_rolleyes:)
δοκίμασα το rf741 , μου άφησε καλές εντυπώσεις
Τώρα λέω να δοκιμάσω το kester 951 flux pen για smd χρήση , το δοκίμασε κανείς ?
Πολλοί αναφέρετε ότι έχετε δουλέψει το kingbo και γενικά διαβάζω καλά λόγια ως ένα αξιόπιστο και σχετικά φθηνό flux. Επίσης διαβάζω ότι κυκλοφορούν πολλές φτηνές απομιμήσεις.
Ας δώσει κάποιος κανένα link από το οποίο να έμεινε ευχαριστημένος.
Υ.Γ.: Ελπίζω ότι τα flux (πχ kingbo) για reball/refllow κτλ κάνουν και για απλές κολλήσεις SMD/TH κτλ. έτσι δεν είναι;
Edit
JSTD-004 χμμμμ ... καλούτσικο φαίνεται
Δεν ξέρω τι είναι αυτό αλλά το γράφει και στη σελίδα του kingbo (http://kingboflux.com/).
Δοκίμασα εχθές να αφαιρέσω ένα τσιπάκι από μια παλιά motherboard με την χρήση αέρα και του T8280. Σύμφωνα με κάτι οδηγίες που βρήκα στο internet, ανέβασα αρχικά την θερμοκρασία του προθερμαντήρα στους 175ο C και στην συνέχεια τοποθέτησα από επάνω τον αέρα, ανεβάζοντας σταδιακά την θερμοκρασία μέχρι να δείξει το πάνω θερμόμετρο 220οC.
Στην πορεία διαπίστωσα πως μάλλον έπρεπε να ανεβάσω αρκετά την θερμοκρασία του αέρα (την ένδειξη στο μηχάνημα), για να μπορέσει να φτάσει η πλακέτα τους 220οC. Το παράδοξο είναι πως, ενώ η θερμοκρασία ήταν ακόμη γύρω στους 180, δοκίμασα να "σπρώξω" λίγο το τσιπάκι και με έκπληξη διαπίστωσα πως είχε ήδη ξεκολλήσει...
Το έβγαλα και το καθάρισα και όλα φαίνονται ΟΚ. Μου έκανε εντύπωση που ξεκόλλησε τόσο εύκολα, και ταυτόχρονα με μπέρδεψε, γιατί θέλω να δημιουργήσω ένα "προφίλ" πάνω στο οποίο θα βασίζομαι για να ξεκολλάω τα τσιπάκια.
Παραθέτω και μερικές φωτογραφίες από το τσιπάκι, πριν και μετά το καθάρισμα:
36099
36100
ziakosnasos
23-05-13, 18:04
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να πάρεις εξωτερικά θερμόμετρα για να ξες τι σου γίνεται , η θερμοκρασία που δείχνει στα μηχανήματα πολλές φορές δεν είναι η ίδια με αυτήν που επικρατεί στην πλακέτα. Μπορεί να σου λέει 230 και να είναι 190 .
Το γνωρίζω, για αυτό και η μέτρηση στην επάνω πλευρά της πλακέτας γινόταν με εξωτερικό θερμόμετρο.
ziakosnasos
31-05-13, 12:35
Σωστός , οπότε μήπως το chip είχε leaded κόληση ,για αυτό και ξεκόλησε σε τόσο χαμηλή θερμοκρασία ? Τι motherboard είναι ?
Μια παλιά Foxconn με το 915 ήταν, αντίστοιχη με την παρακάτω, την οποία χρησιμοποίησα απλά για εξάσκηση:
36220
Επειδή διαβάζω το τόπικ εδώ και κάτι μέρες τώρα, και θεωρητικά έμαθα σχεδόν τα πάντα για reballing, θέλω να ρωτήσω κάτι που δεν το πέτυχα πουθενά εδώ. Πόσο συχνα συμβαίνει μία βλάβη ώστε να χρειάζεται reballing (πχ για κάρτα γραφικών σε laptop..)? Πείτε μου με % των περιπτώσεων αν θέλετε, ή απο την δικιά σας εμπειρία. Επειδή απ' ότι κατάλαβα τα μηχανήματα και τα υλικά που χρειάζονται για καλή (αν όχι και εππαγελματική δουλειά), γυροφέρνουν στα 500 -550 ευρώ στο σύνολο τους. Δλδ αν έχεις servis Η/Υ, αξίζει να τα αγοράσεις, θα δικαιολογήσουν το κόστος τους?
Επειδή διαβάζω το τόπικ εδώ και κάτι μέρες τώρα, και θεωρητικά έμαθα σχεδόν τα πάντα για reballing, θέλω να ρωτήσω κάτι που δεν το πέτυχα πουθενά εδώ. Πόσο συχνα συμβαίνει μία βλάβη ώστε να χρειάζεται reballing (πχ για κάρτα γραφικών σε laptop..)? Πείτε μου με % των περιπτώσεων αν θέλετε, ή απο την δικιά σας εμπειρία. Επειδή απ' ότι κατάλαβα τα μηχανήματα και τα υλικά που χρειάζονται για καλή (αν όχι και εππαγελματική δουλειά), γυροφέρνουν στα 500 -550 ευρώ στο σύνολο τους. Δλδ αν έχεις servis Η/Υ, αξίζει να τα αγοράσεις, θα δικαιολογήσουν το κόστος τους?
Είναι συχνό φαινόμενο σε στατιστικά δεν ξέρω να σου πω αλλά παίζει συχνά. Διαφωνώ λίγο στα χρήματα, πιστεύω ότι το ποσό είναι παραπάνω και ο εξοπλισμός δεν είναι μόνο για reballing αλλά και για άλλες εργασίες. Η απόσβεση του εξοπλισμού είναι μεγάλη κουβέντα…
Να ξέρεις ότι υπάρχει και το ποσοστό επιτυχίας του reballing που έχει άμεση σχέση με το κόστος του εξοπλισμού.
LOL.
Έχω δώσει χιλιάρικα για εξοπλισμό και απόσβεσα @@. Οπότε καταλαβαίνεις..
Συμφωνώ με τον Αντώνη.
Και μια άλλη ερώτηση.
Έχετε να μου προτείνεται ενα καλό στερεοσκόπιο σε λογική τιμή?
Η είναι καλύτερος ο μεγεθυντικός φακός, και το μικροσκόπιο θα μου φανεί άχρηστο?
Για κόλληση SMD μιλάω.
Τρελος Επιστημονας...
12-06-13, 16:04
Είδα σε ένα ξένο φόρουμ, ένας τύπος χρησιμοποιεί μια τέτοια λάμπα για infrared preheater (150w)
http://www.amazon.com/dp/B0002AQCQO/ref=as_li_ss_til?tag=cy0b0-20&camp=213381&creative=390973&linkCode=as4&creativeASIN=B0002AQCQO&adid=0QKMV86GQBDER1BEBMDX&&ref-refURL=http%3A%2F%2Frcm.amazon.com%2Fe%2Fcm%3Flt1% 3D_blank%26bc1%3D000000%26IS2%3D1%26bg1%3DFFFFFF%2 6fc1%3D000000%26lc1%3D0000FF%26t%3Dcy0b0-20%26o%3D1%26p%3D8%26l%3Das4%26m%3Damazon%26f%3Dif r%26ref%3Dss_til%26asins%3DB0002AQCQO
θα κάνει δουλειά ή σαχλαμάρες???
Και μια άλλη ερώτηση.
Έχετε να μου προτείνεται ενα καλό στερεοσκόπιο σε λογική τιμή?
Η είναι καλύτερος ο μεγεθυντικός φακός, και το μικροσκόπιο θα μου φανεί άχρηστο?
Για κόλληση SMD μιλάω.Είχα ανοίξει εδώ (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=69480&page=2) μία ψιλοσχετική συζήτηση. Πάντως καλά θα ήταν να μπορούσες να πας σε κανένα εργαστήριο να δεις μία και στην πράξη πως είναι, γιατί υπάρχουν και ζητήματα που μπορεί να μην τα έχεις φανταστεί.
Εγώ τώρα παρήγγειλα τα παρακάτω αστεία γυαλιά και περιμένω να δω... Λογικά τον ένα φακό (όχι το LED!) θα τον ξηλώσω αλλά ίδωμεν...
36257
http://viewitem.eim.ebay.gr/query/360669691899/item
yannisdoulk
15-06-13, 09:15
καλημερα
βρηκα ενα φορουμ προχθες και βαζω το link να υπαρχει
http://forums.cvxgameconsolerepair.com/phpbb/
μαλλον ειναι της scotle
γιατι εκτος απο το banner μου το ειχε δωσει και μια πωλητρια τους
Έχετε να προτείνετε κάποιο καλό DC Supply για επισκευή κινητών? 30V/2A ας πούμε, ή κάτι σχετικό.
Εχω βρεί αυτά:
http://www.ebay.com/itm/X5045-Pro-30V-5A-Digital-DC-Power-Supply-Precision-Variable-Adjustable-/370586966860?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5648b45b4c
http://www.ebay.co.uk/itm/PS-1502DD-15V-2A-adjustable-DC-Lab-power-supply-for-Mobile-phone-repairer-/310663471368?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement _Equipment_ET&hash=item4854fc6108
http://www.ebay.co.uk/itm/DC-Bench-Power-Supply-Switch-Mode-Adjustable-0-30V-0-3A-CSI-3003SM-/221239059387?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement _Equipment_ET&hash=item3382e023bb
αλλά δεν ξέρω πόσα αξιόπιστα είναι.
Θα προτιμούσα να πάρω απο Ελλάδα βέβαια, ώστε το ταχυδρομικό κόστος του εξωτερικού να το επενδύσω σε ποιότητα.
ziakosnasos
16-06-13, 15:06
Έχετε να προτείνετε κάποιο καλό DC Supply για επισκευή κινητών? 30V/2A ας πούμε, ή κάτι σχετικό.
Εχω βρεί αυτά:
http://www.ebay.com/itm/X5045-Pro-30V-5A-Digital-DC-Power-Supply-Precision-Variable-Adjustable-/370586966860?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5648b45b4c
http://www.ebay.co.uk/itm/PS-1502DD-15V-2A-adjustable-DC-Lab-power-supply-for-Mobile-phone-repairer-/310663471368?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement _Equipment_ET&hash=item4854fc6108
http://www.ebay.co.uk/itm/DC-Bench-Power-Supply-Switch-Mode-Adjustable-0-30V-0-3A-CSI-3003SM-/221239059387?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement _Equipment_ET&hash=item3382e023bb
αλλά δεν ξέρω πόσα αξιόπιστα είναι.
Θα προτιμούσα να πάρω απο Ελλάδα βέβαια, ώστε το ταχυδρομικό κόστος του εξωτερικού να το επενδύσω σε ποιότητα.
Θέμα: Χρήση εργαλείων σχετικά με τις κολλήσεις/αποκολλήσεις SMD και BGA devices (http://www.howtofixit.gr/forum/showthread.php?t=53832&page=67)
Που κολάνε τα DC suply με το θέμα ?:confused1::confused1::confused1:
Σορρυ. Είμαι off-topic.
Ας διαγράψει ο admin το post μου.
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για το πολυ δυνατό forum .
Να συστηθώ , λέγομαι Γιώργος και είμαι στον χώρο των υπολογιστών επαγγελματικά πλέον 15 χρόνια .
Τον τελευταίο χρόνο βαρέθηκα να δίνω τις γνώσεις μου σε εταιρείες και είπα να κάνω κάτι μονός μου.
Αυτό που προσπαθώ να προσφέρω είναι μια υπηρεσία χωρίς ψιλά γράμματα και πάνω από όλα ανθρωπιά που λείπει στις μέρες μας .
Αρκετά με έμενα πιστεύω θα έχουμε τον χρόνο να τα πούμε και από κοντά .
Αρκετές εβδομάδες πρώτου βρω το forum σας και αρκετό καιρό πριν πάρω οτιδήποτε ήθελα εκτός του τεχνικού κομματιού να ασχοληθώ και με κάτι παραπάνω στα ηλεκτρονικά .
Γράφω σε αυτό το κομμάτι του forum γιατί έχω ασχοληθεί αρκετά με το κομμάτι reflow σε οτιδήποτε το αφορά .
Τα αποτελέσματα στο 90% ήταν κάτι παραπάνω από ικανοποιητικά , μιας και φρόντιζα και για τον τομέα ψύξης πάντα με ότι καλύτερο γινόταν .
Οπότε αποφάσισα και πήρα ένα Scotle ir6000 Rework Station για να μπορώ να προσφέρω και κάτι παραπάνω στους πελάτες μου .
Μετά από διάβασμα αποφάσισα να πάρω και τα υπόλοιπα , υγρό flux , σε jel , όπως και stensils είτε direct είτε universal .
Προχθές βρήκα τον χρόνο και μια mobo από λαπτοπ για να κάνω την πρώτη μου δόκιμη .
Η gpu που είχε επάνω πρέπει να πω ότι με τα έτοιμα profil του μηχανήματος δεν καταλάβαινε τίποτα , όποτε του ανέβασα λίγο παραπάνω και μετά από λίγο βγήκε ωραία και απαλά .
Παρακάτω θέλω να σας παραθέσω 2 φωτογραφίες να δείτε και την μεριά τις motherboard και την gpu , ώστε να μου πείτε αν είναι έτοιμο να ξαναμπεί επάνω.
Από θέμα υφής είναι μια χαρά και πλέον ούτε με το κολλητήρι ούτε με το σύρμα δεν βγαίνει κάτι παραπάνω.
Ευχαριστω προκαταβολικα για τις απαντησεις και ευχομαι οπου μπορω να βοηθησω .
http://imageshack.us/a/img32/8673/k5v4.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/k5v4.jpg/)
http://imageshack.us/a/img600/3010/c3ph.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/c3ph.jpg/)
LOL.
Έχω δώσει χιλιάρικα για εξοπλισμό και απόσβεσα @@. Οπότε καταλαβαίνεις..
Συμφωνώ με τον Αντώνη.
δηλαδή με έναν σταθμό που κοστίζει 500ε δεν κάνεις δουλειά?
υπολόγισε και άλλα 100ε τα stencil κτλ
αν χρεώνεις το reballing μία λογική τιμή 60-70ε, δεν θα κάνεις απόσβεση?
Από την γωνία που το θέτεις ναι θα κάνεις, αν κάνεις μόνο reballing και το κάνεις αδήλωτα, αν όμως έχεις μαγαζί και όλα όσα συνεπάγονται με αυτό τότε η απόσβεση είναι μεγάλη κουβέντα...
δηλαδή με έναν σταθμό που κοστίζει 500ε δεν κάνεις δουλειά?
υπολόγισε και άλλα 100ε τα stencil κτλ
αν χρεώνεις το reballing μία λογική τιμή 60-70ε, δεν θα κάνεις απόσβεση?
Πόσα reball θα κάνεις?
Γιατί με 500 ευρώ σταθμό και φτηνότερο κάνεις δουλειά αλλά έχει και άλλα πράγματα που κοστίζουν ΙΔΙΩΣ αν μπεις σε κινητά, εκεί θα κλαις.
Προθερμαντήρες μικροσκόπια παλμογράφο διάφορα εργαλεία, λογισμικά κλπ.
τι να σου πώ εμένα πάντως μου έρχονται αρκετά reballing αλλά τα διώχνω όπως σου έχω πει,
ε τα κινητά όντως είναι πολύ πιο δύσκολα.
Καλησπέρα
Σήμερα ξέθαψα ενα dv9000 με πρόβλημα στην κάρτα γραφικών .
Η κόκκινη κόλα που εχουν στα πλάγια φεύγει αρκετά εύκολα με λιγο ζέστη και μερικές οδοντογλυφιδες :)
Αφου το ετοίμασα έβαλα την θερμοκρασία να ανεβει σταδιακά μεχρι τους 260c και αφού ειδα οτι κουνιέται βγήκε πανεύκολα και μάλιστα δεν χάλασε καμια μπίλια ουτε στο board ουτε στην GPU .
Τα καθάρισα και ειπα για πρωτη δοκιμασία να δοκιμάσω να την κολλήσω οπως ειναι ετσι , αρκετά δύσκολο θα έλεγα μιας και έπρεπε οι μπιλιες που ειχαν μείνει και στις δυο μεριές έπρεπε να ειναι οσο ποιο κεντραρισμενες γινόταν .
Τελικά και με λιγο τύχη τσουπ και άνοιξε ξανα το μηχάνημα !!! ( για πρωτη φορα καλα δεν ειναι ?? )
Θεωρώ οτι αυτο που έκανα οτι δεν ειναι οτι καλύτερο , οποτε επόμενο βημα να το ξεκολλήσω ξανα και αφου αφαιρέσω τις παλιες κολλήσεις να δοκιμάσω να ξαναβάλω μπίλιες και να το κολλήσω ξανα .
Να πω οτι η αποκόλληση εγινε αρκετά εύκολα και γρηγορα με υγρο flux .
Για την επανακολλυση εχω κάποιες απορίες με το πως καταλαβαίνεις οτι ειναι όντως ωρα να το σταματησεις η οτι το προγραμμα τελειωσε σωστα ?
και δυο φωτογραφιες με το πως βγηκαν ...
http://imageshack.us/a/img593/4381/zsgf.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/593/zsgf.jpg/)
http://imageshack.us/a/img43/8589/56zo.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/43/56zo.jpg/)
Κανεις βρε παιδια ? τοσες σελιδες εχετε γραψει και απαντηση σε εμενα ?
Δεν πειραζει εγω οτι νεοτερο κανω και οπου μπορω θα ενημερωνω .
Γεια σου Γιώργο. Χαίρομαι που μας βρήκες !!!
Εγώ το βλέπω ακατόρθωτο το ότι μπόρεσες να κεντράρεις και να ξανακολλήσεις το BGA με τις υπάρχουσες επαφές και να δουλέψει. Χίλια μπράβο!! Θα πρότεινα αν είναι όλα ΟΚ να μήν το ξαναξεκολλήσεις & κολλήσεις . Δοκίμασε μια άλλη motherboard.
Flux ποιο χρησιμοποιείς? Έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ σταθμό θερμού αέρα? Σου φαίνεται πιο εύχρηστο-αποτελεσματικό το Scotle ir6000?
Καλή συνέχεια στο χώρο και πολλές επιτυχίες.
Θανασης
Γεια σου Γιώργο. Χαίρομαι που μας βρήκες !!!
Εγώ το βλέπω ακατόρθωτο το ότι μπόρεσες να κεντράρεις και να ξανακολλήσεις το BGA με τις υπάρχουσες επαφές και να δουλέψει. Χίλια μπράβο!! Θα πρότεινα αν είναι όλα ΟΚ να μήν το ξαναξεκολλήσεις & κολλήσεις . Δοκίμασε μια άλλη motherboard.
Flux ποιο χρησιμοποιείς? Έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ σταθμό θερμού αέρα? Σου φαίνεται πιο εύχρηστο-αποτελεσματικό το Scotle ir6000?
Καλή συνέχεια στο χώρο και πολλές επιτυχίες.
Θανασης
Καλησπέρα .
Ναι και εγώ το θεώρησα μεγάλη χαζομάρα να το βάλω έτσι αλλά έκατσε ... με παίδεψε βεβαίως να το κεντράρω και να το αφήσω έτσι "αλλα έκατσε"
Δεν με προλαβες ομως και το εχω ηδη ξεκολλήσει για δεύτερη φορα και ηδη καθαρίσει ... Περιμένω ενα stensil για να κάνω ολοκληρωμένα παλι την δοκιμη .
Απο flux είχα πάρει παλιότερα αυτο σε υγρή μορφη. Δείχνει να κανει σωστα δουλειά μιας καθαριζω πανεύκολα οτι εχω δοκιμάσει .
http://www.acdcshop.gr/fluxsk10container1liter-p-325.html?osCsid=qnlcgig8qqhr5alp8gceof9ma2
Και παράγγειλα να εχω και σε jel
http://www.acdcshop.gr/fluxrmagelsyringe10ml-p-10595.html?osCsid=qnlcgig8qqhr5alp8gceof9ma2
Τωρα για σταθμό θερμού αερα είχα παλιότερα δοκιμάσει και πρέπει να πω οτι ηταν ποιο δύσκολο να κάνεις ζημιά σε chip .
Με τον IR πρέπει να προσέξεις ωστε να μην ανεβάσει απότομα θερμοκρασία , γιατί τοτε το χάλασες και ηδη χάλασα ενα δοκιμαστικό .
Σιγουρα ακόμα ειμαι στην αρχη για να μπορώ να το προσφέρω οπως εγω θέλω και να εχω 100% αποτέλεσμα .
Αυτο που δεν ειμαι σίγουρος ειναι πόση ωρα να τα αφηνω οταν κάνω την τοποθέτηση στους υψηλούς βαθμούς ??
Τα προγράμματα που εχει ο σταθμος απο μονος του θα ελεγα οτι δεν ειναι εντελως σωστα , γιατι με 45sec στους 220c δεν κατάφερα ουτε να αποκολλήσω ουτε να ξανακολλησω σωστά .
Καποιος που να ξερει στην παρακάτω φωτο , ειναι ολα σωστά για επανακοληση ?
http://imageshack.us/a/img32/8673/k5v4.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/k5v4.jpg/)
Επανασυγκόληση με τις μπίλιες έχω κάνει πολλές φορές. Αλλά τεσπα.
Αν μπορείς αφαίρεσε και άλλη κόλληση που έχει πάνω στην πλακέτα, δεν είναι τελείως επίπεδα τα pad.
Όσο μπορείς βέβαια μην την ξηλώσεις.
Επανασυγκόληση με τις μπίλιες έχω κάνει πολλές φορές. Αλλά τεσπα.
Αν μπορείς αφαίρεσε και άλλη κόλληση που έχει πάνω στην πλακέτα, δεν είναι τελείως επίπεδα τα pad.
Όσο μπορείς βέβαια μην την ξηλώσεις.
Γεια σου Κωνσταντίνε. Εμένα μου φαίνεται πολύ δύσκολο να γίνει επανασυγκόλληση σε τοσο μεγάλο BGA....
Γιώργο 2 Pad είδα ότι έχουνε φύγει από πάνω αριστερά. Τώρα αν είναι κρίσιμα, δύσκολα τα πράγματα...
Αν δε συνδέονται πουθενά και μπορεί να λειτουργήσει και χωρίς αυτά τα pads τί γίνεται? τα αφήνουμε 'άμπαλλα'?
Αν δεν είναι τίποτα τα αφήνεις άμπαλα....
Αν είναι βάζεις μπίλιες στο BGA και κάνεις τάμα να υπάρχουν τα via από κάτω και να ακουμπήσει η μπίλια εκεί. Μου έχει παίξει σε ξηλωμένα pads να πατήσει στα χάλκινα via από κάτω και να παίζει κανονικά.
Όπως μου έχει τύχει να μην ξαναπαίξει ποτέ.
Γεια σου Κωνσταντίνε. Εμένα μου φαίνεται πολύ δύσκολο να γίνει επανασυγκόλληση σε τοσο μεγάλο BGA....
Γιώργο 2 Pad είδα ότι έχουνε φύγει από πάνω αριστερά. Τώρα αν είναι κρίσιμα, δύσκολα τα πράγματα...
Αν δε συνδέονται πουθενά και μπορεί να λειτουργήσει και χωρίς αυτά τα pads τί γίνεται? τα αφήνουμε 'άμπαλλα'?
Ουπς !!!!! Κάτι έγινε εκει πανω ...
Υπάρχει περίπτωση να βρουμε αν όντως τα θελει η οχι ?
Η gpu είναι Nvidia G86-750-A2.
Ναι.... Πέτα πάνω το τσιπίδι και κάνε προσευχή.
Αγαπητοί συμφορουμίτες....Μετά από πολύ σκέψη και εκ μέρους μου και του ξαδέρφου μου( ο εργοδότης μου ) και επειδή βλέπω ότι το 90% των laptop που μας έρχονται παρουσιάζουν πρόβλημα στη κάρτα γραφικών και με reflow σπάνια να φτιάξουν και αν φτιάξουν θα ξαναχαλάσουν ,αποφασίσαμε να αγοράσουμε ένα σταθμό για reballing με όλα τα παρελκόμενα.Προσωπικά(γιατί εγώ θα ασχοληθώ με αυτή τη δουλειά) δεν έχω ξανακάνει ποτέ reballing,μόνο reflow, αλλά έχω δει πολλά video και έχω δει πολλά άρθρα που πιστεύω ότι αν πάρουμε το μηχάνημα με μερικούς μήνες εξάσκηση κάτι θα κάνω!!!
Βασικά θέλω να με ενθαρρύνεται για τη πράξη αυτή και να μου προτείνεται εξοπλισμό διότι έχω δει πολλά αλλά δεν ξέρω τι να αποφασίσω και κατά πόσο αυτό θα μου κάνει δουλειά...!!
Απ'ότι έχω δει θα χρειαστώ:
1. Το σταθμό κόλλησης/αποκόλλησης
2. Flux
3. Στένσιλς και βάση
4. Solder Balls
5. Βοηθητικά εργαλεία
Παρακαλώ τους ειδήμονες του <<reballing>> να μου απαντήσουν στα παρακάτω:
α) Ποιο σταθμό μου προτείνεται;Η αγορά θα γίνει λογικά από το εξωτερικό αλλά δεν ξέρω αν παραγγείλω κάτι π.χ. από Αμερική δεν θα πληρώσω πολλά στο τελωνείο;
β) Τι στένσιλ να προμηθευτώ; Direct Heating ή από τ'άλλα; Η εργασία που θα ασχολούμαστε θα ναι κυρίως η επισκευή στις κάρτες γραφικών/northbridge των laptop. Οπότε αν παραγγείλω ένα σετ των 250 κομματιών για παράδειγμα θα με καλύψει σε όλες τις περιπτώσεις.
Αυτά για αρχή....!!!!Συγχωρέστε με αν λόγω των μη αρκετών ακόμα γνώσεων μου γράφω πράγματα τα οποία δεν στέκουν καλά!
Σας ευχαριστώ!
Καμιά βοήθεια παιδιά.........;;;
Eνας πολυ καλος ειναι εδω:http://bgamods.co.uk/Scotle_IR6000_V4_UK
Ειναι στοκ σε Αγγλια οποτε δεν εχεις προβλημα με τελωνεια κλπ..Επισης εκανα αγορα μεχρι πριν την επιβεβαιωση , και τα μεταφορικα ειναι μεσα στην τιμη οποτε με 450 λιρες καθαριζεις.Δες επισης τι αλλο εχει στο σαιτ ειναι πολυ καλο.
Eνας πολυ καλος ειναι εδω:http://bgamods.co.uk/Scotle_IR6000_V4_UK
Ειναι στοκ σε Αγγλια οποτε δεν εχεις προβλημα με τελωνεια κλπ..Επισης εκανα αγορα μεχρι πριν την επιβεβαιωση , και τα μεταφορικα ειναι μεσα στην τιμη οποτε με 450 λιρες καθαριζεις.Δες επισης τι αλλο εχει στο σαιτ ειναι πολυ καλο.
Φίλε Γιώργο...αυτόν ακριβώς είχα βάλει στο ματι...!!!
Αυτος τώρα συνδέεται με pc για να μπορώ να φορτώσω προφίλ θερμοκρασίας...Έχει λογισμικό;
Το nozzle που βγαζει τις υπέρυθρες είναι στανταρ το μεγεθος του ή μπορεί και να αλλάξει;
Η βαση του είναι ενσωματωμένη στη τιμή ή πρέπει να την πάρω ξεχωριστά!!!
Πως γίνεται το κεντράρισμα του τσιπ στην αποκόλληση;
Έχει κάποιο laser;;;
Μανο θα σου πουνε αυτοι που το πουλανε περι λογισμικου κλπ.Παντως ψαξε να βρεις πλακετες για δοκιμη για να αποκτησεις εμπειρια..
Edit:Μαλλον δεν συνδεεται με PC.Αυτος (http://bgamods.co.uk/Scotle_IRPROSC) που συνδεεται το λεει ξεκαθαρα..
Καλήμερα.
Ο scotle IR 6000 v4 συνδέεται κανονικά με υπολογιστή και μπορείς να φτιάξεις και να δεις τα profiles μεσα απο εκει ...
Απο εκει και πέρα ειναι ενας βασικός εξοπλισμός για να ξεκινήσεις BGA και εννοείται οτι θελει δοκιμες και εμπειρία για να μπορέσεις να δώσεις ενα καλό και γρήγορο αποτέλεσμα .
Θέλει μερικες βελτιωσουλες βεβαίως , οπως να μονώσεις κατω απο τον preaheater για να μην σου κάψει τους controllers , επίσης θελει μια πατεντουλα για να εχεις καπου σταθερά το δευτερο θερμόμετρο που εχει και διάφορα αλλα που τα εχω έτοιμα :)
Το κεντράρισμα στον συγκεκριμένο γίνεται με το ματι... Επίσης βοηθαει η καλη επεξεργασία τις πλακέτας ωστε να μην κολαει πουθενά το BGA.
Αυτός όμως θα ναι πολύ καλύτερος:
http://bgamods.co.uk/Scotle_IRPROSC
ε??
Eνας πολυ καλος ειναι εδω:http://bgamods.co.uk/Scotle_IR6000_V4_UK
Ειναι στοκ σε Αγγλια οποτε δεν εχεις προβλημα με τελωνεια κλπ..Επισης εκανα αγορα μεχρι πριν την επιβεβαιωση , και τα μεταφορικα ειναι μεσα στην τιμη οποτε με 450 λιρες καθαριζεις.Δες επισης τι αλλο εχει στο σαιτ ειναι πολυ καλο.
Τον συγκεκριμενο είδα και εγώ και σκέφτομαι να το πάρω απλά είναι ιδανικό μόνο για motherboards υπολογιστών ή μπορόυμε να τον κάνουμε και χρήση σε κινητά για αλλαγή IC?
Αυτός όμως θα ναι πολύ καλύτερος:
http://bgamods.co.uk/Scotle_IRPROSC
ε??
Πιστευω για την δουλεια που θελεις ειναι ιδανικος.
Πιστευω για την δουλεια που θελεις ειναι ιδανικος.
ΟΚ Γιώργο....!!!
Θέλω να αγοράσω ένα κιτ με direct heating stencils αλλά θέλω να καλύψω το μεγαλύτερο μέρος των καρτών γραφικών/northbridge/southbridge σε laptop και σε κάρτες γραφικών/ motherboard BGA σε pc...Έχεις να μου προτείνεις κάποιο;
Εγώ θα έλεγα αυτό (http://bgamods.co.uk/BGA_Rework_Stations/BGA_Honton/Honton_HTR392_UK)
Εγώ θα έλεγα αυτό (http://bgamods.co.uk/BGA_Rework_Stations/BGA_Honton/Honton_HTR392_UK)
Γιατί αυτό;;;
Γιατί αυτό;;;
Έχεις πάρει απάντηση εδώ (http://www.howtofixit.gr/forum/showthread.php?t=65753&p=543679&viewfull=1#post543679)
Μα επειδή βλεπω ότι έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά...Μιλάω για αυτόν http://bgamods.co.uk/BGA_Rework_Stations/BGA_Scotle/Scotle_IRPROSC,,
Απλώς ο ένας έχει υπέρυθρες και ο άλλος αέρα
Απλώς ο ένας έχει υπέρυθρες και ο άλλος αέρα
Δηλαδή διαφορετικό μηχάνημα!
Σε τι υπερτερεί ο αέρας έναντι των υπέρυθρων;
Παιδιά παρατηρώ σε πολλά βίντεο στο στάδιο του reballing ότι βάζιυν πρώτα στο BGA μία σταγόνα από ένα υγρό και μετά flux...Τι είναι αυτό το υγρό;
Καλημέρα .
Sorry για το offtopic αν κάποιος θέλει συνεργασία για service κινητών ας μου στείλει ένα pm ... Αθήνα παρακαλώ.
Ευχαριστώ.
Το εχω αφήσει λιγο το BGA αυτες τις ημερες , αλλα δοκίμασα να βαλω μπιλιες και να τις κολλήσω με το μηχάνημα , κατι το οποιο έγινε με επιτυχία 90% λογω δικών μου λαθών .
Πως μπορούμε να γνωρίζουμε ότι οι κολλήσεις(solder balls) έχουν μόλυβδο ή όχι για να καθορίσουμε το ανάλογο προφίλ στην αποκόλιση;
Όλες οι κολλήσεις με αυτό που ασχολείσαι είναι αμόλυβδες, εκτός και αν έχει ξαναγίνει reball και έχουν βάλει με μολυβδο.
Αυτό ειναι σίγουρο;
Παράδειγμα σε μια καρτα γραφικών geforce fx 5200 ή άλλη πιο παλιά,τα solder balls είναι lead free??Εργοστασιακά εννοώ,όχι να έχει ξαναγίνει reball!
Παιδιά πριν λίγο εγκατέστησα τον Scotle IR PRO SC...Μόλις όμως τον ανοίγω σφηρίζει συνέχεια!!!Ξέρεις κανένας γιατί;;;;
yannisdoulk
06-08-13, 09:13
Παιδιά πριν λίγο εγκατέστησα τον Scotle IR PRO SC...Μόλις όμως τον ανοίγω σφηρίζει συνέχεια!!!Ξέρεις κανένας γιατί;;;;
τον αισθητηρα τον εβαλες ?
Ναι φίλε...!!!Αυτό ήταν!!!!!
Μα επιτρέπεται να μην έχουν ένα φυλάδιο να γράφει τι πρέπει να κάνεις για πρώτη φορά...!!!Χθες τον έστεισα και μου έφαγε 6 ώρες.
ziakosnasos
07-08-13, 17:14
Είχε κάτι ανάλογα βίντεο στο youtube (http://www.youtube.com/watch?v=sjJ3JOudp_w) . Aλλα και πάλι όπως λες τραγωδία να μην έχουν οδηγό για την συναρμολόγηση. Πες μας τις πρώτες εντυπώσεις .
Εντυπώσεις!!!!Χαχαχα...καλό!!!:w00t::w00t::w00t:
Είμαι απελπισμένος/απογοητευμένος πραγματικά..!!!Ήρθε ο σταθμός...Δεν είχε ένα χαρτί να λέει πως συναρμολογείται..!!!Είχε μέσα ένα CD σπασμένο..!!!Μετά από 1 μερα που εφαγα για να το συναρμολογήσω εμφανήστικαν αμέσως τα προβλήματα.
Πρώτον: Ο πάνω άξονας που πάει πάνω κάτω ειναι χαλασμένος και κάνει θόρυβο,άσε που σείεται όλο το γραφείο στη κίνηση του.
Δεύτερο: To Top heater plate καμμένο χωρίς καν να το ενεργοποιήσω να δουλέψει
Τρίτο: Σήμερα το πρωί έπαθε βλάβη και το bottom heater και δεν δουλεύει!!!
Τέταρτο: Δεν συνδέεται καλά με το pc με αποτέλεσμα να μην μπορώ να περάσω τα δεδομένα μέσα
ΕΛΕΟΣ!!!!!!
Τους έστειλα μύνημα να το γυρίσω πίσω και να μου στείλουν κάτι άλλο:
Εγώ θα προτιμούσα να πάρω ένα preheater και σε συνδυασμό με τον Aoyue 968A+ που πήρα να κάνω τη δουλειά μου.!
Αυτοί μου πρότειναν να μου στείλουν ένα καινούριο IR6000 v4...!!
Δεν ξέρω τι να κάνω,,,!!!
Αν κάποιος έχει τον IR6000 ας μου απαντήσει να μου πει τη γνώμη του...!!!Και γενικά οι γνώστες του θέματος να αφήσουν τη γνώμη τους!!!
ziakosnasos
09-08-13, 09:42
Απο που το πήρες ? Απο ebay ή απο κατάστημα του εξωτερικού ?
............Δεν είχε ένα χαρτί να λέει πως συναρμολογείται..!!!Είχε μέσα ένα CD σπασμένο..!!!Μετά από 1 μερα που εφαγα για να το συναρμολογήσω εμφανήστικαν αμέσως τα προβλήματα.
Πρώτον: Ο πάνω άξονας που πάει πάνω κάτω ειναι χαλασμένος και κάνει θόρυβο,άσε που σείεται όλο το γραφείο στη κίνηση του.
Δεύτερο: To Top heater plate καμμένο χωρίς καν να το ενεργοποιήσω να δουλέψει
Τρίτο: Σήμερα το πρωί έπαθε βλάβη και το bottom heater και δεν δουλεύει!!!
Τέταρτο: Δεν συνδέεται καλά με το pc με αποτέλεσμα να μην μπορώ να περάσω τα δεδομένα μέσα!
εχεις καμια φωτογραφια της κουτας που τα εστειλαν??
πως ειναι δυνατον να εχει μεσα σ π α σ μ ε ν ο CD ?? πολυ δυσκολα γινεται τετοια ζημια, αντε να γρατζουνιστει το καταλαβαινω...
μαλλον το εφερναν με κλωτσιες απο την ζουαζιλανδη.....οποτε λογικο να μην δουλευει τπτ....
καλο ειναι ,ειδικα σε περιπτωσεις με ακριβα αντικειμενα, να κρατας πειστηρια αν και δεν ξερω πως θα σε βοηθησει αυτο μιας και δεν ξερουμε απο που το αγορασες
Το αγόρασα από Αγγλία http://www.bgamods.co.uk/
ziakosnasos
09-08-13, 14:19
Στείλε email θα σε απαντήσουν και μετά μπες και στο φορουμ http://bgamods.com/forum/ και γράψε για το πρόβλημα σου . Μπορεί το μηχάνημα να ήταν μούφα , αλλά επειδή λες ότι δεν είχες και κάποιο μάνιουαλ , να έγινε λάθος συναρμολόγηση απο μέρους σου δημιουργόντας τα παραπάνω προβλήματα μου έχει τύχει προσωπικά .Το πρώτο που έπρεπε να κάνεις ήταν να τα βγάλεις μια φώτο το μηχάνημα και να τους τα στείλεις λέγοντας τι έχει συμβεί , τώρα τι να πω πιστεύω να μην σε αφήσουν ξεκρέμαστο .
Φίλε πιάσαμε ολόκληρη κουβέντα...!!!Τους έστειλα αναλυτικά video με όλα τα προβλήματα και φωτογραφίες...!!!!Παραδέχτηκαν το πρόβλημα και προσφέρθηκαν να μου στείλουν έναν άλλο δωρεάν....Δεν γουστάρω όμως!!!!
Που ξέρω ότι και αυτος που θα έρθει δεν θα μου βγάλει πρόβλημα;;;;
Θα τους το στείλω πίσω λοιπόν να ησυχάσω μια και καλή γιατί δεν αντέχω άλλο..(έχω τρελαθεί στο αγχος και στη ψυχολογική πίεση γιατί τα λεφτά δεν τα βάζω εγώ)).
Θα κάνω κάτι πιο απλό και πιο εύκολα κατανοητό σε μένα....μαζί με την αγορά πήρα έναν Aoyue 969A+ που είναι πολύ καλό μηχάνημα απ'ότι είδα...Ε θα πάρω και ένα preheater και θα κάνω τη δουλειά μου...!!!!Μετά από καιρό αν δω ότι αξίζει το κόπο θα πάρω ολοκληρωμένο BGA Station ...Τώρα όχι...και μόνο το άγχος που θα έχω να μην χαλάσει αρκεί!!!
Για preheater κοιτάζω αυτόν http://bgamods.co.uk/BGA_Rework_Stations/BGA_Puhui/Puhui_T-8280 που τον έχει και αυτό το μαγαζί να τον κάνω τράμπα...!!!
Τώρα ψάχνω και για μια βάση για να κάθεται ο το σωληνάριο του θερμού αέρα αλλά δεν μπορώ να βρω κάπου...Έχετε κάτι υπ΄'όψιν;
Ψάχνω επίσης και μεγάλα nozzles...!!!
ziakosnasos
09-08-13, 16:26
Aφού έβγαλες άκρη , μια χαρά , την καλύτερη δουλειά έκανες για εμένα . Η βάση για τα μικρόφωνα είναι μια καλή πατέντα έχω δει πολλά στο νετ , νοζλε έχει στο ebay αρκετά. Το μόνο που σου τονίζω να το ρωτήσεις είναι ότι αν τον Puhui τον στέλνουν απο Αγγλία και οχι απο Κίνα γιατί εαν τον στέλνουν απο Κινα θα πληρώσεις και τελωνείο στο τέλος .
Λοιπόν μου έκαναν πρόταση να μου στείλουν ένα καινούριο Scotle IR 360 PRO με τα ίδια λεφτά που κάνει αυτός που πήρα!!!Τι λέτε;
ziakosnasos
10-08-13, 17:59
Κοίτα εάν δεν πληρώσεις παραπάνω λεφτά μια χαρά είναι έχει και hot air αλλα και ir κεφαλή νομίζω . Εάν τον έχει κάποιος ας γράψει να μας πει . Πόσο σου στοίχησε ο χαλασμένος μαζί με τον aoyue ?
Ο σταθμός μόνος του έκανε 735 λίρες...Όλα μαζί(σταθμός και Aoyue 968A+ και βαρβατο σετ απο στένσιλ μαζί με βάση και flux amtech και θερμόμετρο) πήγαν 1250 €!!!
Ναι ο Scotle IR360 pro έχει και αέρα και υπέρυθρες....Φαίνεται επαγγελματικός σταθμός!!!!
Αυτό που φοβάμαι είναι ότι μπορεί να ξαναχαλάσει όπως αυτός που ήρθε και μετά αντε παλι τρέχε...!!!Δηλαδή ουσιαστικά πέρνεις ένα μεγάλο ρίσκο!
Εσύ φίλε Θανάση έχεις κάποιο σταθμό;
ziakosnasos
11-08-13, 11:20
Δεν έχω κάποιο σταθμό ο ίδιος , απλώς είχα ασχοληθεί με έναν φίλο και το καλύτερο που έκανε ήταν να πάρει , απο την wiltec aoyue 883 preheater και aoyue 968+ και στενσιλ-φλουξ απο το ebay τουλάχιστον και τα 2 είναι ποιοτικά μηχανήματα και δοκιμασμένα , αξίζουν τα λεφτά τους και απο ανταλλακτικά βρίσκεις παντού. Τώρα με τους σταθμούς είναι άλλο θέμα δεν ξέρω τι να σου πω , κοίτα τι παίζει και απο υποστήριξη δηλαδή εάν καεί κάποιο εξάρτημα θα μπορέσεις να βρεις εύκολα ανταλλακτικά? Πριν κάνα 2μηνο ήμουν πωρωμένος και ετοιμαζόμουν να πάρω κάποιο σετ , όμως επειδή ασχολούμαι με άλλα πράγματα το καλύτερο που σκέφτηκα και θα το κάνω είναι να διαθέσω αυτά τα χρήματα για την αγορά ενός παλμογράφου , πιο πολύ θα τον χρησιμοποιήσω .
Λόγω όγκου και μη προσεκτικής συσκευασίας, είναι αρκετά συχνό φαινόμενο τα μηχανήματα να έρχονται με προβλήματα. Ορισμένες εταιρίες μάλιστα, στέλνουν μαζί με το μηχάνημα και ανταλλακτικές θερμαντικές πλάκες. Ο Scotle νομίζω πως είναι "αγγλικός" και λογικά θα έχει περισσότερη υποστήριξη και θέλω να ελπίζω καλύτερο manual. :-)
Αν πάλι έχεις απογοητευτεί από την διαδικασία, και από την στιγμή που διαθέτεις ήδη σταθμό θερμού αέρα, μπορείς να πάρεις έναν preheater και να ξεκινήσεις τις δοκιμές. Αν με το καλό οι δουλειές πάνε καλά, σε μια επόμενη φάση αναβαθμίζεις τον εξοπλισμό σου, αγοράζοντας κάποιον σταθμό.
Τώρα ψάχνω και για μια βάση για να κάθεται ο το σωληνάριο του θερμού αέρα αλλά δεν μπορώ να βρω κάπου...Έχετε κάτι υπ΄'όψιν;
Ψάχνω επίσης και μεγάλα nozzles...!!!
Είναι πολύ χρηστική η επιτραπέζια βάση μικροφώνου MST-550 τύπου "γερανός". Δες τα παρακάτω:
http://www.emark.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=5929&option=com_virtuemart&Itemid=2&redirected=1&Itemid=2
http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=17883
Θα χρειαστείς βέβαια και κάποια υποδοχή για τη συγκράτηση του Hot Air. Εγώ για τον σταθμό της Aoyue 968A+ χρησιμοποιώ αυτό: MH-56 JTS. Αυτό θα βιδωθεί στην άκρη της βάσης. (link-emark (http://www.emark.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=5835&option=com_virtuemart&Itemid=2&redirected=1&Itemid=2)) (link-emimikos (http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=24147))
Είχα δοκιμάσει και την υποδοχή MST-3 (http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=17887&cat=628&page=1) αλλά δεν κάνει σφιχτή συγκράτηση επειδή είναι αρκετά μαλακό το υλικό, καθώς επίσης και την MH-36 JTS (http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=24146&cat=628&page=1) στην οποία τελικά δεν χωρούσε το Hot Air.
Όσο για τα μεγάλα nozzles υπάρχουν στο ebay αυτά τα σετάκια:
http://www.ebay.co.uk/itm/6-Nozzle-for-BGA-Chip-Soldering-Station-Pump-31m-33m-35m-38m-41m-44m-Reballing-/190881822032?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c71717550
http://www.ebay.co.uk/itm/6-BGA-NOZZLE-FOR-PUMP-SOLDERING-STATION-WITH-HOT-AIR-WAND-850-FOR-REBALLING-/390642522167?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5af41bd837
thanasis 1
02-09-13, 00:02
Επειδη λεφτα για preheater ουτε λογος λεω να χρησιμοποιησω ενα ηλεκτρικο ματι,αυτο που θελω να ρωτησω ειναι
το μεγεθος της εστιας να ειναι μικρο δηλαδη να καλυπτη το κατω μερος του chip ή να ειναι αρκετα μεγαλο ωστε να θερμενει μεγαλο
μερος της μητρικης??Στους σταθμους θερμαινεται ολη την μητρικη ή μονο την περιοχη κατω απο το chip??
Μεγάλο μέρος της μητρικής.
Θα κάνω μια απλή αλλά συνάμα δύσκολη ερώτηση...!!!
Πως αναγνωρίζουμε αν ένα BGA είναι καλό και όχι καμμένο;;;
Μπορούμε να μετρήσουμε κάποιους από τα pads του;;;;;
OXI!!!!!!
και πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι φίλε Γιώργο;;;;Δηλαδή πες ότι κάνουμε ένα reballing και δεν γίνεται τίποτα...Πως μπορώ να ξέρω αν δεν έγινε κάτι καλά στο reballing ή είναι καμμένο το τσιπάκι...;;;Με τη τύχη θα παίζουμε;;;
Θα κάνω μια απλή αλλά συνάμα δύσκολη ερώτηση...!!!
Πως αναγνωρίζουμε αν ένα BGA είναι καλό και όχι καμμένο;;;
Μπορούμε να μετρήσουμε κάποιους από τα pads του;;;;;
Αυτό που έτυχε και έκανα σε ένα CPU (για την ακρίβεια intel i7-2620m) ήταν ότι μέτρησα τάση στα επάνω pad του δεν ξέρω αν λέει κάτι για το αν είναι καμένο ή όχι γιατί το συγκεκριμένο δεν είναι καμένο.
δεν υπάρχει κάτι σαν "μπουσουλας" που να ξεχορίζεις πότε ειναι καμμενο ενα BGA και πότε όχι...Π.χ. αν μετρησεις αντίσταση σε κάποια από τα pad του;;;;
Κάτι θα υπάρχει....δεν μπορεί!!!
Για τα xbox (http://forums.cvxgameconsolerepair.com/phpbb/viewtopic.php?f=9&t=3109#p26314) έτυχε και διάβασα κάτι αντίστοιχο
thanasis 1
02-09-13, 22:16
Για την gpu του ps3 (http://www.bgamods.com/forum/viewtopic.php?f=50&t=2225).
Εγώ πάλι έχω άλλη απορία. Ξεκολλάμε το chip που θέλουμε να κάνουμε reballing και στην συνέχεια για να το κολλήσουμε πρέπει πρώτα να το κεντράρουμε στην θέση του. Ωραία μέχρι εδώ, όταν όμως τα solder balls είναι κάπως μικρά (<0.5mm) τότε η ελάχιστη απόκλιση απο την θέση θα μπορούσε να το κολλήσει εν τέλη σε λάθος σημείο. Πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι κεντράραμε καλά το chip ?
Νομίζω ότι εκτός από Rework-System δεν έχει κανείς από εμάς Placing System (παράδειγμα θα έχετε δει αυτό της Ersa: PL 550A --> https://www.youtube.com/watch?v=UgZeEcY1i_M). Πως λοιπόν τα καταφέρνουμε; Έχει σκεφτεί κανείς σας καμιά άλλη ιδέα; Διότι στην προκειμένη περίπτωση πραγματικά δεν θα ξέρουμε εάν απέτυχε το Reballing ή εάν είναι καμένο το Chip.
Και έστω ότι λόγω του επιδερμικού φαινομένου του μολύβδου οι Leaded κολλήσεις επαναφέρουν το chip στη σωστή του θέση εάν υπάρχει μικρή απόκλιση. Τι γίνεται όμως με τις Lead-Free κολλήσεις; Κάθε καινούριο chip έχει ήδη τοποθετημένες μπίλιες με την αγορά του και φυσικά είναι χωρίς μόλυβδο. Είναι καλύτερα μήπως να τις αντικαταστήσουμε με Leaded ή να το κολλήσουμε με πολύ προσοχή όπως είναι;
Σήμερα δοκίμασα την πρώτη αποκόλληση BGA .Θύμα ήταν μια κάρτα γραφικών GeForce 5200.Δείτε τις φωτογραφίες:
(http://postimg.org/image/o66aj7167/full/)http://s13.postimg.org/6dv2l4tyf/P9200295.jpg (http://postimg.org/image/ql8idfrfn/full/)
http://s23.postimg.org/ojgai4ba3/P9200296.jpg (http://postimg.org/image/5ed18cwlz/full/)
http://s21.postimg.org/fcv6st5rr/P9200302.jpg (http://postimg.org/image/3nr74uesz/full/)
Σχετικά τα πράγματα πήγαν καλά...Αν παρατηρήσετε ορισμένα pads είναι σκούρα γκρι.Αυτά τώρα δεν ξέρω;Τα έχω ξηλώσει;
Ακουμπούσα ελαφρώς το τσιπ και στους 217 παρατήρησα ότι άρχισε να κουνιέται και μετά από λίγο το τράβηξα(περίππου στους 220). Μήπως πρέπει να το αφήνω να ανεβαίνει και άλλο η θερμοκρασία και μετά να το τραβήξω;Χρησιμοποίησα Kingbo Flux RMA 218.
Mανο με τι το σηκωσες;Με βεντουζα η με τσιμπιδα;
Mανο με τι το σηκωσες;Με βεντουζα η με τσιμπιδα;
Βεντούζα Γιώργο
Αν και οι φωτο ειναι κουνημενες και δεν βλεπω καλα, με βεντουζα και να θελεις δεν μπορεις να ξηλωσεις pads γιατι δεν σηκωνεται το τσιπ.Φυσικα δεν χρησιμοποιω τιποτα αλλο γιαυτον ακριβως τον λογο.
Οι 220 ειναι λιγοι, για να εισαι σιγουρος πηγαινε τουλαχιστον στους 230 και περιμενε λιγο πριν δοκιμασεις.
Αν και οι φωτο ειναι κουνημενες και δεν βλεπω καλα, με βεντουζα και να θελεις δεν μπορεις να ξηλωσεις pads γιατι δεν σηκωνεται το τσιπ.Φυσικα δεν χρησιμοποιω τιποτα αλλο γιαυτον ακριβως τον λογο.
Οι 220 ειναι λιγοι, για να εισαι σιγουρος πηγαινε τουλαχιστον στους 230 και περιμενε λιγο πριν δοκιμασεις.
Ναι η φωτογραφική μου ειναι γτπ.Όντως το τράβηξα λιγο νωρις αλλα τα pads δεν ειναι ξυλωμένα αλλα εχουν ενα σκούρο γκρι χρωμα.Αυτο ειναι ξηλωμα ή κάτι άλλο;Το τσιπ και το pcb ειναι καλα καθαρισμενα αρα δεν ειναι βρωμια.
Αν και οι φωτο ειναι κουνημενες και δεν βλεπω καλα, με βεντουζα και να θελεις δεν μπορεις να ξηλωσεις pads γιατι δεν σηκωνεται το τσιπ.Φυσικα δεν χρησιμοποιω τιποτα αλλο γιαυτον ακριβως τον λογο.
Οι 220 ειναι λιγοι, για να εισαι σιγουρος πηγαινε τουλαχιστον στους 230 και περιμενε λιγο πριν δοκιμασεις.
Εγώ πάντως το έχω κάνει να ξηλώσω καμιά δεκαριά pad με βεντούζα
Ποια ειναι η σωστη τελική θερμοκρασια για να ξεκοληθεί το τσιπάκι με ασφάλεια;
Συνεχίζοντας σήμερα τις προσπάθειες για σωστές αποκολλήσεις,βρήκα μια μητρική από ένα mini laptop.Τα BGA της έχουν γύρω γύρω αυτή τη κόκκινη ρητίνη.Την θέρμανα λίγο και την αφαίρεσα αλλά είδα ότι έχει υπόλοιπα από κάτω που δεν μπόρεσα να αφαιρεσω.Όταν ξεκόλησα το BGA είδα ότι υπάρχει αυτή η ρητίνη και κάτω από αυτό.Αυτή λοιπόν πως μπορεί αν αφαιρεθεί ολοκληρωτικά πριν το ξεκόλημα το BGA; Γιατί επειδή είναι κολλημένη κάτω από το τσιπ ,ξεκολάς θες δε θες κάποια pads.
Έκανα και το πρώτο reball . Άπλωσα το flux στο τσιπ και με στένσιλ πέρασα τις μπάλες.Αλλά μόλις πήγα μετά να θερμάνω το BGA για να κάτσουν οι μπάλες, αυτές άρχισαν να ενώνονται η μία με την άλλη. Το λάθος μου ήταν ότι έβαλα παραπάνω flux.Αφαίρεσα τις μπάλες,καθάρισα το BGA και τις ξαναπέρασα αλλά με ελάχιστο flux.4-5 μπαλίτσες όμως δεν έκατσαν καλά.Δηλαδή κόλλησαν αλλά όχι στο κέντρο όπως όλες οι άλλες.Αυτό υποθέτω συνέβη επειδή τα συγκεκριμένα pads δεν είχαν καθαριστεί σωστά από τα υπολοίματα της αφαίρεσης του παλιού flux.Τι λέτε εσείς;
Και κάτι τελευταίο...Για το καθαρισμό χρησιμοποιώ αιθυλική αλκοόλη( καθαρό οινόπνευμα 70%) επειδή δεν βρήκα ισοπροπυλική αλκοόλη.Παρατηρώ όμως ότι δεν καθαρίζει καλά τα pads.Αφήνει υπολοίματα(κιτρινάδια) από το flux.Σήμερα πήρα πάλι καθαρό οινόπνευμα αλλά σε αναλογία 95% και θα δοκιμάσω αυριο να δω αν έχει καλύτερα αποτελέσματα.Εσείς τι καθαριστικό χρησιμοποιείται;
Η ρητίνη δεν συνδέεται με κάποιο pad και δεν νομίζω να είναι ικανή σε τέτοιες θερμοκρασίες να μπορέσει να σηκώσει κάτι. Flux δεν χρειάζεται πολύ, με εξάσκηση όλα θα έρθουν βάλε πτώματα στο τραπέζι και δούλεψε. Επίσης για τον καθαρισμό, το καθαρό οινόπνευμα να το αποφύγεις, στα περισσότερα φαρμακεία κυκλοφορεί ισοπροπυλική αλκοόλη.
Η ρητίνη δεν συνδέεται με κάποιο pad και δεν νομίζω να είναι ικανή σε τέτοιες θερμοκρασίες να μπορέσει να σηκώσει κάτι. Flux δεν χρειάζεται πολύ, με εξάσκηση όλα θα έρθουν βάλε πτώματα στο τραπέζι και δούλεψε. Επίσης για τον καθαρισμό, το καθαρό οινόπνευμα να το αποφύγεις, στα περισσότερα φαρμακεία κυκλοφορεί ισοπροπυλική αλκοόλη.
Ευχαριστώ για την απάντηση σου!
Αυτή η κόκκινη ρητίνη πως μπορεί να αφαιρεθεί πλήρως;
Όσο για την ισοπροπυλική αλκοόλη,πίγα για αυτό το λόγο σε φαρμακείο και όταν τους το ανέφερα με κοίταξαν με ένα ύφος...σαν να ζητούσα νιτρογλυκερίνη.
Έχουν ένα θέμα οι φαρμακοποιοί με την χημεία.
Για τη ρητίνη όπως την έκανες, αν και κυκλοφορούν και κάποια υγρά στο ebay για την αφαίρεση της τα οποία δεν τα έχω δουλέψει.
Δε θέλω να μπλέξω και με άλλα χημικά.Αρκετά ειναι αυτά μου χρησιμοποιούμαι.
Η ρητινη βγαινει αμα τη ζεστανω λίγο με μια οδοντογλυφίδα.Κάτω από το τσιπ όμως;;;
Και μια λεπτομέρεια ακόμα...Το flux στην αποκόλληση του BGA που μπαίνει περιμετρικά του, σε ποια θερμοκρασία πρεπει να μπαίνει;;;Ή δεν παίζει κανένα ρόλο;
Η ρητινη βγαινει αμα τη ζεστανω λίγο με μια οδοντογλυφίδα.Κάτω από το τσιπ όμως;;;Δεν γνωρίζω προσωπικά αλλά στο παρόν thread υπάρχουν οι εξής πληροφορίες:
Η ρητήνη σε τέτοια ολοκληρωμένα μπαίνει και για να προσδίδει μεγαλύτερη μηχανική αντοχή στις κολλήσεις αλλα είναι δύσκολο μετά να επισκευάσεις. 450 είναι πάρα πολύ πρέπει να προσέχεις μην το έχεις κάψει ήδη (η την πλακέτα).
Εχει χρησιμοποιησει κανεις αυτο? --->http://www.ebay.com/itm/180824716386?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Μαλλον για την κοκκινη ρητινη πρεπει να ειναι,αλλα δεν ξερω αν κανει δουλεια.
Εγω που το πηρα ειχα μετρια αποτελεσματα.Την εβγαλε αλλα οχι απο κατω και θελει να προσεξεις τις οδηγιες χρησης.
Δεν γνωρίζω προσωπικά αλλά στο παρόν thread υπάρχουν οι εξής πληροφορίες:
Τα έχω διαβάσει όλα αυτά...και επειδή κανένας δεν ακούγεται ευχαριστημενος από τις πρακτικές που χρησιμοποιεί...ρώτησα μήπως υπάρχει και άλλος τρόπος
Ποιος σου είπε ότι δεν είναι ευχαριστημένος? Μια μια χαρά μου βγήκε η ρητίνη ολόκληρη γιατί απλά η τσιμπίδα μου μπαίνει κάτω από το τσιπ και τραβάω, βγαίνει ολόκληρη.
Το flux μπαίνει πριν.
Ποιος σου είπε ότι δεν είναι ευχαριστημένος? Μια μια χαρά μου βγήκε η ρητίνη ολόκληρη γιατί απλά η τσιμπίδα μου μπαίνει κάτω από το τσιπ και τραβάω, βγαίνει ολόκληρη.
Το flux μπαίνει πριν.
Tι τσιμπίδα χρησιμοποιείς;;;
Το flux γύρω από το τσιπ στην αποκκόληση,σε ποια θερμοκρασία πρεπει να μπαίνει;;Η δεν παίζει ρόλο;
αληθεια αυτο με τη θερμοκρασια το ειχα και εγω απορια...
thanasis 1
25-09-13, 18:16
Ειδα στο νετ οτι πανω κατω ολοι οι σταθμοι αποκολλησης bga εχουν την παρακατω μορφη (http://img.weiku.com/a/001/673/Welcome_to_buy_newest_2_upper_heater_BGA_rework_st ation_update_from_IR6000_IR_6000_IR_6000_with_CE_s hip_from_UK_USA_559_6.jpg)
Για να καταλαβω αυτο το τετραγωνο που ειναι σχεδον στην μεση θερμαινει την περιοχη
κατω απο το bga ενω οι αλλες θερμαντικες πλακες χρησιμευουν ωστε να διατηρουν σε
σταθερη θερμοκρασια ολη την πλακετα?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.